Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Gee a dit:

Putain mais ce tank qui roule sur une voiture
w t f

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Visiblement c'est juste de la taule froisser

https://www.itemfix.com/v?t=isgx1x

pyngu a dit:

Tout comme je préfère être à ma place qu'à la tienne.

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Je suis privilégiée, la Roumanie est membre NATO/ OTAN.
Mais ça me fout la rage, je vous le jure !

rtrmhl a dit:

Même s'il y a beaucoup de Russes bien, ce n'est pas le cas pour tous.
D'après ce que mes parents (qui ont vécu la WW II) m'ont raconté : les soldats Russes étaient tout aussi sadiques que les Allemands. Il n'y a jamais des règles, des lois internationales de guerre pour eux.

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A mon sens les russes étaient pires, de vrais sauvages, y a qu’à voir ce qu’il s’est passé à Berlin…

Enfin chacun avaient leurs méthodes, allemands, américains, russes, japonais… Y a des salopards partout

Volkurah a dit:

3/4 modèles avec qui j'ai bossé et qui sont Ukrainienne sont full réseaux sociaux...

Ca canarde de partout à Kiev, c'est le gros bordel en tout cas, et elles dénoncent la grosse manipulation de Moscou, qui dit sur le canal officiel que c'est l'Ukraine qui assassine son peuple et que la Russie vient les délivrer.

Pwah... je sais ce qu'une guerre implique, mais c'est sale; et j'suis inquiet pour elles, c'est triste cette merde... On débat, on rigole, on se fight verbalement, mais y a des vies humaines en jeu...

Fin bref'

Ça changera rien...

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Nan mais euh, si il faut, j'suis sur qu'on peut trouver assez de personnes sur le forum pour les accueillir tes modèles ukrainiennes!

Volkurah a dit:

En tout cas, on peut soulever une chose... les Ukrainiens sont vraiment motivés.

Auto-défense, cocktails Molotov, ils prennent les armes,... chapeau.

D'ailleurs, les russes ont du mal à entrer dans Kiev.

Je vois 2 possibilités s'il n'arrive pas à ses fins... la négociation, d'ailleurs y a déjà une piste avec le cessez-le-feu proposé (qui, on ne va pas se le cacher, pue du cul... le président sera butté au Polonium dans les 3 ans...) ou bombardements massif de Kiev...... Et ça, ça ruinerait complètement la Russie, médiatiquement, ils sont morts s'ils jouent cette carte.

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Après comme le but avoué de la Russie c'est de faire tomber le gouvernement, bah il faudrait quand même quelque chose d'assez fort dans la balance pour que les gens qui vont devoir négocier avec la Russie abandonnent le pouvoir..

Perso, ça me parait difficilement envisageable ou alors faudrait que le conflit monte d'un cran, tant que les ukrainien peuvent résister ils le feront surement...

Après franchement ce conflit c'est un peu une des rare fois où j'me dis, que il va surement y avoir des répercussion de ce conflit à long terme, par contre j'ai aucune idée de ce qui va vraiment changer... Parce que bon c'est quand même pas certain que poutine puisse faire tomber le gouvernement de manière militaire et assassiner le président ukrainien ne résoudra surement pas son problème...

EmO_TiiOn a dit:

Enfin chacun avaient leurs méthodes, allemands, américains, russes, japonais… Y a des salopards partout

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J'aime penser qu'il y a des militaires qui ont un "code de l'honneur", des limites à ne pas franchir, genre mutiler des prisonniers jusqu'à ce que la mort s'en suive (histoire racontée par ma mère, enfant à l'époque). Mais je suis probablement trop naïve.

EmO_TiiOn a dit:

Enfin chacun avaient leurs méthodes, allemands, américains, russes, japonais… Y a des salopards partout

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Yen a bien sur Gamerz, ça t'étonne?

rtrmhl a dit:

J'aime penser qu'il y a des militaires qui ont un "code de l'honneur", des limites à ne pas franchir, genre mutiler des prisonniers jusqu'à ce que la mort s'en suive (histoire racontée par ma mère, enfant à l'époque). Mais je suis probablement trop naïve.

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C’est comme pour tout il y a forcément des bonnes personnes dans tout le tas de fumier !

ça me rappelle un livre qui traîne chez mes grands-parents sur la WW2 en province du Luxembourg, dans un petit village où mon arrière-grand-père était à ce moment là, les allemands avaient regroupé une partie des habitants pour les fusiller dans une grange, le reste a été se cacher dans une cave avec un jeune soldat allemand qui n’acceptait pas j’imagine, quand ils sont sortis à l’arrivée des américains, ils ont tous expliqué que le soldat avait été bienveillant etc et l’histoire se concluait sur les américains qui avaient partagé chocolats et cigarettes avec l’allemand et qui rigolaient ensemble !

cyriak a dit:

Parce que bon c'est quand même pas certain que poutine puisse faire tomber le gouvernement de manière militaire et assassiner le président ukrainien ne résoudra surement pas son problème...

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Je viens de trouver plus naïf que moi...
Ce n'est pas comme si les Russes n'avaient déjà pas "suicidés" des dissidents, ou autres gens "indésirables".

Il faut prendre en compte l'effet de meute qui donne un sentiment de puissance à certains et qui les poussent dans une escalade de violence et de barbarie.
Mélanger à une banalisation de cette violence.

Pas que je cautionne, mais je comprends que quelqu'un de moyennement équilibré puisse dérailler complètement.

EmO_TiiOn a dit:

C’est comme pour tout il y a forcément des bonnes personnes dans tout le tas de fumier !

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Il y a des jeunes qui sont rentrés dans l'armée pour défendre leur pays. Et il y a des psychopathes qui l'ont fait pour pouvoir tuer sans être punis.

il va devoir payer pour les degats ?

rtrmhl a dit:

Il y a des jeunes qui sont rentrés dans l'armée pour protéger leur pays. Et il y a des psychopathes qui l'ont fait pour pouvoir tuer sans être punis.

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Dans une moindre mesure, c’est le même débat avec la police…

La Russie exclue de l'Eurovision !

Merci

rtrmhl a dit:

Je viens de trouver plus naïf que moi...
Ce n'est pas comme si les Russes n'avaient déjà pas "suicidés" des dissidents, ou autres gens "indésirables".

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oui mais bon après quoi? sans ce dirigeant en particulier, soudainement les ukrainiens vont se rapprocher de la russie plutôt que de l'europe? Il faut faire plus que dégager une personne si le but c'est vraiment que l'ukraine ait un gouvernement pro-russe...

EmO_TiiOn a dit:

Dans une moindre mesure, c’est le même débat avec la police…

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Je crois qu'il y a quand même plus de contrôle à la police, même s'il y a des dérapages, malgré tout.
Par contre, "à la guerre comme à la guerre"...

rtrmhl a dit:

Je crois qu'il y a quand même plus de contrôle à la police, même s'il y a des dérapages, malgré tout.
Par contre, "à la guerre comme à la guerre"...

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Je crois que la guerre faconnent énormément aussi.

Tu peux contrôler tant que tu veux l'armée en temps de paix, ça ne changera rien à ce que les combats feront aux soldats, psychologiquement, et comment ces changements vont ressurgir sur l'ennemis ou les civils...

cyriak a dit:

oui mais bon après quoi? sans ce dirigeant en particulier, soudainement les ukrainiens vont se rapprocher de la russie plutôt que de l'europe? Il faut faire plus que dégager une personne si le but c'est vraiment que l'ukraine ait un gouvernement pro-russe...

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Après, la Russie fournira les moyens pour tenir la population sous contrôle (police, administration, services secrets, etc.), il n'y a rien de neuf là !

anonymous va lancer une attaque

rtrmhl a dit:

Après, la Russie fournira les moyens pour tenir la population sous contrôle (police, administration, services secrets, etc.), il n'y a rien de neuf là !

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oui mais pour qu'un gouvernement pro-russe soit mis en place, il faut plus que remplacer une personne... la police, les administration, l'armée ect, même en étant coercitif avec la population, poutine n'as aucune garantie de pouvoir réussir à imposer une autocratie qu'il contrôlerai... On ne tue pas une démocratie en assassinant son leader contrairement a une autocratie justement...