koraz
Tiède
+1
Tout dépend du niveau je connais aussi des sales types... mm si je les connaissais j'avais absolument aucun respect pour eux j'étais mm plutot content de les voir finir en taule... qui y ont été, ils s'en sont pas trop plaint... bon un (c'était une petite équipe de deux et les flics avaient soigneusement attendu leur 18 ans pour leur tomber dessus) s'est suicidé un peu plus tard mais bon :roll: un autre pote qui lui faisait que voler quelque voiture et revendre tout sorte de chose y a été aussi, lui était quelqu'un de "normal" dans son attitude... il a bien fait son malin après être sortit " ouais c'était cool etc..." mais bon parle en avec lui au calme quelques années après il n'y retournerait pour rien au monde hein :wink: je bosse aussi avec un maton (qui fait deux boulot hein ) et ce qu'il me raconte c'est pas toujours triste non plus :wink: après c'est sur que comme il dit "c'est comme dehors si t'as de la tunes t'as le droit au frigo, a la télé etc... si t'en a pas ton séjour te semblera bcp plus long" ce que je trouve tout a fait anormalGegurion a dit:bof, quand t'as certaines connaissances qui ont fait de la taule qui te disent que c'est mieux a l'intérieur qu'a l'extérieur (en étant assisté de l'extérieur niveau $) ben tu te poses quand même de sérieuses questions...Tetsuya a dit:ca reste quand mm relativement désagréable...
T'es con ou tu le fais exprès?BelZe a dit:Maintenant pour le crime du sujet principal, je ne trouve pas qu on doit le juger en tant que "skinhead partisant du VB detraqué" mais simplement comme "personne detraqué".
Jpense pas que son appartenance a ce mouvement politique l ai poussé a faire ca.
Quand tu vois qqun de "normal" ( ok, c est vraiment pas le bon mot ) qui fait la meme chose, qui descend en rue et tue plusieurs personnes mais qui etait un bon citoyen qui votait Ecolo par exemple, on ne l accusera pas d etre un "adorateur d Ecolo completement cinglé" mais bien un "cinglé" tout cours ...
+1 Bien dit !bigoaL a dit:T'es con ou tu le fais exprès?BelZe a dit:Maintenant pour le crime du sujet principal, je ne trouve pas qu on doit le juger en tant que "skinhead partisant du VB detraqué" mais simplement comme "personne detraqué".
Jpense pas que son appartenance a ce mouvement politique l ai poussé a faire ca.
Quand tu vois qqun de "normal" ( ok, c est vraiment pas le bon mot ) qui fait la meme chose, qui descend en rue et tue plusieurs personnes mais qui etait un bon citoyen qui votait Ecolo par exemple, on ne l accusera pas d etre un "adorateur d Ecolo completement cinglé" mais bien un "cinglé" tout cours ...
Avec tout le respect que je te dois, quand tu réfléchis ne fut-ce que 5 secondes et que t'as pas des idées arrêtées, un parti politique tel qu'Ecolo n'incite pas à la haine et au racisme (qu'il soit actif ou passif). Le VB propose, via ses mini-cellules mouvantes et représentant les réelles valeurs du parti, une incitation à la haine raciale en mettant sur papiers les différences ethnique etc...
Hans faisait partie d'une famille qui vivait pour une idéologie. Même si t'effaces le passé de ses aïeux, lui, en tant qu'individu, à force d'être constamment conditionné (et ce depuis qu'il est gosse), ses idées seront forgées.
Quand tu vis dans ce genre de famille (et je suis bien placé pour en parler), tu ne sais que difficilement t'en détacher et garder un recul. Surtout à 18 ans.
Ses crimes sont tachés de racisme et de haine. Il l'a avoué lui même... Et cette haine lui vient de son éducation et donc, en relation directe avec le parti politique qui concrétise l'idéologie "pratiquée" par sa famille.
GamerZ, au niveau des actualités, c'est parfois pertinent et asserti, mais bordel, c'est parfois hallucinant les replys. Ca doit être la moyenne d'age :roll:
Ouvrez les yeux les gars!
Cela me fait évidemment sourire! Qui peut dire dans la politique que tel et tel personnes ou déclarations demeurent fiables et justes quant à la réalité des faits?Antejereck a dit:D'un autre coté, personellement, je doute que le FN soit une source d'information valable pour ce genre d'affaire.
excuse moi mais le dernier trac du fn que j'ai eu dans les mains m'a fait sourire de pitié et de non-sens... lire autant de connerie en 10 minutes c'est affolant :wink:LastActionH a dit:Je crois qu'a partir du moment ou les gens voit les lettres F et N, c'est mal!
BelZe a dit:Maintenant pour le crime du sujet principal, je ne trouve pas qu on doit le juger en tant que "skinhead partisant du VB detraqué" mais simplement comme "personne detraqué".
Jpense pas que son appartenance a ce mouvement politique l ai poussé a faire ca.
LastActionH a dit:[Mr Frénet avait minutieusement ficellé ses propos pour qu'aucun boycotte ne soient pratiqué!
Ce mec est completement dérangé point.bigoaL a dit:T'es con ou tu le fais exprès?BelZe a dit:Maintenant pour le crime du sujet principal, je ne trouve pas qu on doit le juger en tant que "skinhead partisant du VB detraqué" mais simplement comme "personne detraqué".
Jpense pas que son appartenance a ce mouvement politique l ai poussé a faire ca.
Quand tu vois qqun de "normal" ( ok, c est vraiment pas le bon mot ) qui fait la meme chose, qui descend en rue et tue plusieurs personnes mais qui etait un bon citoyen qui votait Ecolo par exemple, on ne l accusera pas d etre un "adorateur d Ecolo completement cinglé" mais bien un "cinglé" tout cours ...
Avec tout le respect que je te dois, quand tu réfléchis ne fut-ce que 5 secondes et que t'as pas des idées arrêtées, un parti politique tel qu'Ecolo n'incite pas à la haine et au racisme (qu'il soit actif ou passif). Le VB propose, via ses mini-cellules mouvantes et représentant les réelles valeurs du parti, une incitation à la haine raciale en mettant sur papiers les différences ethnique etc...
Hans faisait partie d'une famille qui vivait pour une idéologie. Même si t'effaces le passé de ses aïeux, lui, en tant qu'individu, à force d'être constamment conditionné (et ce depuis qu'il est gosse), ses idées seront forgées.
Quand tu vis dans ce genre de famille (et je suis bien placé pour en parler), tu ne sais que difficilement t'en détacher et garder un recul. Surtout à 18 ans.
Ses crimes sont tachés de racisme et de haine. Il l'a avoué lui même... Et cette haine lui vient de son éducation et donc, en relation directe avec le parti politique qui concrétise l'idéologie "pratiquée" par sa famille.
GamerZ, au niveau des actualités, c'est parfois pertinent et asserti, mais bordel, c'est parfois hallucinant les replys. Ca doit être la moyenne d'age :roll:
Ouvrez les yeux les gars!
Comme l a dit Hamilton, son profil psychologique sera dressé, et au moment des faits, jsuis sur qu il sera pas jugé comme "sain"Hamilton a dit:Face à ce crime, on a relaté des faits. Le mobile du crime ne sait pas se faire à l'aveugle. Le gars va subir un examen psychiatrique pour évaluer son profil psychique.
Soit c'est un gars sain mais endoctriné qui trouve normal dans son système de valeur de haïr les étrangers: dans ce cas, c'est un crime raciste.
Soit c'est un gars en carence affective et éducationnelle qui a trouvé comme alternative la violence et l'agressivité: dans ce cas, c'est un crime identique à celui de Joe Vanholsbeeck.
Soit c'est un psychotique schizophrène ou psychopathe qui trouve une jouissance dans le fait d'outrepasser les lois: un peu comme Dutroux.
Même si je suis un anti-extrémiste, je ne trouve pas normal de faire de ce tueur un archétype du militant du VB. Ils tapent des pourcentages élevés à Anvers, je ne pense pas qu'Anvers soit un nid d'assassins pour autant.
On dirait entendre Bush et co ... "Une arme n est pas du tout dangereuse, c est l usage qu on en fait, blablabla"Petzi a dit:Sinon pour ce qui est de l'arme, une arme n'est pas dangereuse, seul celui qui la tient en main peut etre dangereux.
Ccl: un ado qui baigne dans le racisme et la violence ne pouvait que en arriver la.
Biensur que ca l influence enormement, mais de la a dire que tout ceux qui baigne la dedans sont voués a faire ca, y a un gouffreAntejereck a dit:"en puissance" oui ; j'estime que l'éducation reçue influence énormément sur les actes.
BelZe a dit:Biensur que ca l influence enormement, mais de la a dire que tout ceux qui baigne la dedans sont voués a faire ca, y a un gouffreAntejereck a dit:"en puissance" oui ; j'estime que l'éducation reçue influence énormément sur les actes.
koraz a dit:Je n'arrive pas à comprendre, il était déranger c'est tout, il a tué des Belges d'origines étrangères surment parce qu'il baignait dans un environnement raciste, mais si il avait fait partie du PS ou autre, il aurait tué un blanc, c'est pas les partis qui poussent à tués des gens.
Donc je pense qu'il vaut mieux voir l'acte barbare, que l'acte raciste, comme beaucoup le font maintenant.
Bl@de Runner a dit:BelZe a dit:Biensur que ca l influence enormement, mais de la a dire que tout ceux qui baigne la dedans sont voués a faire ca, y a un gouffreAntejereck a dit:"en puissance" oui ; j'estime que l'éducation reçue influence énormément sur les actes.
Ce n'est pas ce qu'on dit.
Tous les sympathisants de l'extr^me droite ne vont pas flinguer les gens en rue.
Mais dans ce cas-ci, il est impossible de nier que l'environnement familial (et donc politique) a joué un rôle dans la tragédie.
Comment interpretes tu ceci alors ?Petzi a dit:Ccl: un ado qui baigne dans le racisme et la violence ne pouvait que en arriver la.
Ca n'avait rien avoir avec les faits ici, mais ca parlait de la discrimination au travail en France, à la fin de l'émission le dernier sujet parlait d'un français d'origine maghrébine qui racontait qu'il avait eu du mal à trouver du travail malgré ses bons diplômes, certains recruteurs lui avouait même en face qu'il ne pouvait pas l'engager lui car il avait un nom et une apparence étrangère.Azinou a dit:je dirais que c'est du passé '[MaSQuE a dit:]Quand?C @ n a dit:Y avait une émission intérressante sur FR3 (hier).
Mais ces points faibles se retrouvent tout aussi bien en France qu'en Belgique, car actuellement je dirais que c'est même pire et que ca l'est depuis plus longtemps encore. L'économie faiblissant il faudrait prendre des mesures juste et saine pour l'économie. (ce n'est pas une raison cachée de racisme) Ca a toujours exister l'immigration, l'émigration. Mais à quoi bon donner asile à des étrangers même si ils sont actif (travailleurs), si c'est pour qu'il prenne la place des jeunes qui vont sortir d'école. (ils vont devoir aussi émigrer pour travailler?) Ca incite à la haine si on vit mal cette situation, mais en aucun cas la mesure à prendre n'est raciste. Elle est économique avant tout. Ce n'est pas une question de replis sur soit, mais d'économie interne stable. (création d'emploi => jeunesses entrante => travailleurs sortant)Ce modèle multiculturaliste fait actuellement l'objet de débats importants au Royaume-Uni. On lui reproche d'entraîner la création de communautés ethniques mal intégrées dans la société, critique renforcée après les attentats de juillet 2005 à Londres dont plusieurs des principaux suspects étaient des citoyens du Royaume-Uni. Le gouvernement de Tony Blair envisage ainsi de modifier le statut des demandeurs d'asile en leur accordant un droit de séjour limité à 5 ans et non permanent. Il souhaite aussi favoriser une immigration des élites en délivrant des permis de séjour et de travail en fonction de l'âge, de la qualification professionnelle des postulants, de leur expérience et de leur connaissance de l'anglais.