Horrible Crime a Anvers

Statut
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Jereck

Α & Ω
Staff
C @ n a dit:
donc sans arme à la base, il n'y aurait pas de marché parallèle.
et tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.

Restons les deux pieds sur terre, ça vaut mieux.
 
C @ n a dit:
Mr tout l'monde n'irait pas chercher une arme au marché noir... du moins je ne crois pas que quiconque le ferait sans raison, crime, vole, que sais-je d'autres.

Tandis que les armes légiférée, elle, Mr tout l'monde pourrait très bien en prendre une en se disant qu'il vaut mieux aussi avoir la sienne si tout l'monde y a droit.
C'est l'escalade connue durant la guerre froide, on s'équipe en face de missile, du coup on s'équipe aussi. C'est d'un ridicule.

D'ailleurs les armes au marché noir elles sortent bien d'une usine quelconque... donc sans usine et donc sans arme à la base, il n'y aurait pas de marché parallèle. Et moins de crime réaliser à l'aide des armes à feu.
Qui dans Monsieur tout le monde possède une arme ?

- Une personne qui possède dû à son travail.
- Une personne fan des armes à feu / du tir en général.
- Une personne croyant que grâce à une arme à feu il peut/sait se protéger.
- Un psychopathe ( -_- ).

Maintenant comme l'a dit Zaene, et comme pour toutes armes/objets dangereux, celle/celui-ci n'est dangereux que via sa mauvaise utilisation.

Donc que ton arme soit blanche ou noir, ca ne change rien, vu que tout dépendra de l'utilisation que tu ferras ;)
 
Bingo a dit:
Ca ne veut absolument pas dire qu'il est plus facile de se procurer une arme au marché noir aujourd'hui que légalement avant la nouvelle législation.
Et ou ais-je dis moi que c'etait "plus facile" s'il te plais ? Ce que je dis c'est que l'interdiction ne resoud rien, pire envenime la situation et qu'elle n'est en rien un frein a l'armement, celui qui veux s'armer le fera et si le marcher noir est tres dévellopé il est obligatoirement "plus accessible" par monsieur tout le monde.
 

Bingo

Beer Addict
Z_666 a dit:
Et ou ais-je dis moi que c'etait "plus facile" s'il te plais ? Ce que je dis c'est que l'interdiction ne resoud rien, pire envenime la situation et qu'elle n'est en rien un frein a l'armement, celui qui veux s'armer le fera et si le marcher noir est tres dévellopé il est obligatoirement "plus accessible" par monsieur tout le monde.
J'avoue, j'ai extrapolé ! ;)
Tu disais donc qu'une politique restrictive ne changeait pas la possibilité de se procurer une arme, alors je rectifie et je dis que s'il est toujours possible de s'en procurer, ca devient bien plus difficile.
Peut-être suffisamment difficile pour dissuader certaines personnes de le faire, et probablement suffisamment difficile pour parer aux achats sur un coup de sang.

Et il reste vrai que si il n'avait pas pu acheter cette arme dans l'armurerie, il n'aurait pas pu tuer avec.


Je viens de lire le post d'Avernus, et tu me fais un peu marrer aussi avec ton air de dire qu'acheter une arme est aussi simple qu'acheter une barette de shit. Ca n'est pas le cas et tu le sais très bien.
 

Noir

Never forget who i am !
Lizzz a dit:
Noir a dit:
RTL-TVI et ses conneries en tout genre, voila que maintenant ils mettent la faute sur les jeux vidéo qui auraient pu être la cause de ce drame.

Mais vraiment des guignols chez RTL.

guignols chez rtl ? jcrois que t'as pas compris que c'est son avocat qui a plaidé son addiction aux jeux vidéos aujourd'hui pour le défendre...

rtl ne fait qu'en parler :/ xcuse-les hein
moi je crois que c'est toi qui a pas compris tout simplement (comme d'hab) :mrgreen:
 
Bingo a dit:
J'avoue, j'ai extrapolé ! ;)
Tu disais donc qu'une politique restrictive ne changeait pas la possibilité de se procurer une arme, alors je rectifie et je dis que s'il est toujours possible de s'en procurer, ca devient bien plus difficile.
Peut-être suffisamment difficile pour dissuader certaines personnes de le faire, et probablement suffisamment difficile pour parer aux achats sur un coup de sang.
Non pas "bien plus difficile" mais juste "un peu", "a peine" et cette "difficulté" n'arrete personne d'un tant soi peu décidé. Quand a la facilité en elle-meme, elle te fait peut-etre rire mais elle n'en est pas moins réelle, que tu y crois ou pas.

Et quand on parle de "maché noir" il ne s'agit pas d'un echange entre mafieux dans une usine desafectée, la plupart des "echanges non déclarés" se deroulent tres simplement de particuliers a particulier 1 200 000 arme non repertoriée en belgique rien qu'a cause de ça.
 

Bingo

Beer Addict
Z_666 a dit:
Non pas "bien plus difficile" mais juste "un peu", "a peine" et cette "difficulté" n'arrete personne d'un tant soi peu décidé. Quand a la facilité en elle-meme, elle te fait peut-etre rire mais elle n'en est pas moins réelle, que tu y crois ou pas.
C'est de toutes façons bien plus difficile que d'aller dans une armurerie et de sortir ta carte de crédit.
 

C@n

Elite
Oula...

J'voulais pas polémiquer, je disais juste que si il n'y aurait jamais eu d'usine... forcément... il n'y aurait pas d'armes en circulations de particulier en particulier, perdue en cours de route ou que sais-je. :wink:

Hors comme vous le savez vous aussi et "moi aussi" (des fois j'me demande pour qui on me prend :D ), elles existent ces usines et ca ne date pas d'hier.

Pour ce qui est de Mr tout l'monde je pensais que cela parlait des personnes qui n'avait aucune raison de posséder d'armes.
Les passionés, sportif, ou policier/militaire/agent de sécurité en ont forcément besoin et ont également besoin d'entrainement.

La violence existe depuis toujours et c'est peut-être ca le problème finalement, on a ça en nous.

A l'heure actuel, la question de qu'est ce que vous voulez en faire, ou pourquoi cette violence surgit est vraiment difficile à maitrîser.
On ne peut probablement pas éviter/prévoir tous les débordements et ce serait aussi faire utopie que de mettre en place toutes sortent de système empêchant/prévoyant ce problème.

N'empêche que si il n'y aurait jamais eu d'armes... ca ne va tuer personne si on les retire... :mrgreen:
 
Bingo a dit:
Z_666 a dit:
Non pas "bien plus difficile" mais juste "un peu", "a peine" et cette "difficulté" n'arrete personne d'un tant soi peu décidé. Quand a la facilité en elle-meme, elle te fait peut-etre rire mais elle n'en est pas moins réelle, que tu y crois ou pas.
C'est de toutes façons bien plus difficile que d'aller dans une armurerie et de sortir ta carte de crédit.
... :pfiou:

La question de la "difficulté" NE SE POSE PAS lorsqu'on est décider et NE RALENTIS PAS LA PROLIFERATION NI L'USAGE des armes au contraire... aussi PEU IMPORTE ! A part en le chantant je ne sais pas comment le dire d'autre.

Par contre avec une interdiction drastique, une chose bien plus dangereuse que l'eventualité pour un ahuris de trouver une arme dans une armurie (arme qu'il trouvera de toutes maniére, le delais important peu, si il ne tue pas le jour meme, il le fera 3 jours plus tard, expliques-moi ce que ça change.) c'est la disparition de toute connaissance du nombre d'arme effectivement en circulation. La prohibition ne marche pas , n'a jamais marcher et ne marchera jamais, ça a ete suffisament prouver par le passé.
 

C@n

Elite
La je suis d'accord avec toi Zaene, si une ou des personnes sont décidées, elles feront tout pour aller jusqu'au bout.
 

Bingo

Beer Addict
Z_666 a dit:
si il ne tue pas le jour meme, il le fera 3 jours plus tard
C'est là que tu te trompes (disons plutôt que c'est là que je ne suis pas d'accord, sinon tu vas encore crier) : si il ne tue pas le jour même, il peut très bien changer d'avis.
Quand je dis "il", je ne parle pas que du meurtrier en question ici, mais de tous ceux qui un jour pètent un câble. Ces gens là peuvent très bien renoncer.
Et effectivement, pour ceux qui "sont décidés" (je comprends par là ceux qui savent ce qu'isl font et pourquoi ils le font), ça ne change rien.
 
LastActionH a dit:
et ces avocats ont déjà trouvé l'astuce et l'argument de défense: c'est un marginal qui était passionné de jeux vidéos!
bah ca, et puis quoi encore, tu joues au pokemon et tu lances ton chat contre un mur et c'est une excuse? ou on va?
Bizarrement quand on dit que le rap entraine la violence vous acquiesez tous mais quand c'est vos sacro-saint jeux vidéos ce n'est plus le cas? Bizarre n'est-ce pas :D
 

koraz

Tiède
non, je pense que quelqu'un qui prend en exemple un JV ou le rap pour faire sa violence, à la base, est complètement déranger.
 
Scalozzzz a dit:
Bizarrement quand on dit que le rap entraine la violence vous acquiesez tous mais quand c'est vos sacro-saint jeux vidéos ce n'est plus le cas? Bizarre n'est-ce pas :D
Ca n'a rien de bizarre, c'est meme parfaitement normal et juste il faut d'ailleurs encore une fois une forte dose de mauvaise fois pour oser la comparaison.

La différence parfaitement evidente c'est que les auteurs de "rap" mis en cause (tous n'ont pas ce comportement) appellent a une violence "réelle", il ne s'agit pas de jeu, il n'y a rien de virtuel, ce n'est pas "imaginaire", ces crapules ont une influence directe découlant de leur position "d'idole", ils ont une autorité et s'en serve pour inciter a la violence. Aucun jeu ne le fait.
 

k o D

Elite
Z_666 a dit:
Scalozzzz a dit:
Bizarrement quand on dit que le rap entraine la violence vous acquiesez tous mais quand c'est vos sacro-saint jeux vidéos ce n'est plus le cas? Bizarre n'est-ce pas :D
Ca n'a rien de bizarre, c'est meme parfaitement normal et juste il faut d'ailleurs encore une fois une forte dose de mauvaise fois pour oser la comparaison.

La différence parfaitement evidente c'est que les auteurs de "rap" mis en cause (tous n'ont pas ce comportement) appellent a une violence "réelle", il ne s'agit pas de jeu, il n'y a rien de virtuel, ce n'est pas "imaginaire", ces crapules ont une influence directe découlant de leur position "d'idole", ils ont une autorité et s'en serve pour inciter a la violence. Aucun jeu ne le fait.
Totalement d'accord là... entre le virtuel et le réel il y a un monde :roll:
 
T

TRYZomiQue

ex membre
les rappeurs ne font souvent que relatter ce qu ils voyent
 

dagibbon

Elite
Scalozzzz a dit:
LastActionH a dit:
et ces avocats ont déjà trouvé l'astuce et l'argument de défense: c'est un marginal qui était passionné de jeux vidéos!
bah ca, et puis quoi encore, tu joues au pokemon et tu lances ton chat contre un mur et c'est une excuse? ou on va?
Bizarrement quand on dit que le rap entraine la violence vous acquiesez tous mais quand c'est vos sacro-saint jeux vidéos ce n'est plus le cas? Bizarre n'est-ce pas :D
Euh, j'ai jamais acquiescé pour la rap hein :)

Mais je suis tout a fait d'accord pour les JV : depuis que je me suis mis à la dame de pique, j'ai des envies de meurtres sur ma belle-mère. Chuis sur que c'est lié.
 
Z_666 a dit:
Ca n'a rien de bizarre, c'est meme parfaitement normal et juste il faut d'ailleurs encore une fois une forte dose de mauvaise fois pour oser la comparaison.

La différence parfaitement evidente c'est que les auteurs de "rap" mis en cause (tous n'ont pas ce comportement) appellent a une violence "réelle", il ne s'agit pas de jeu, il n'y a rien de virtuel, ce n'est pas "imaginaire", ces crapules ont une influence directe découlant de leur position "d'idole", ils ont une autorité et s'en serve pour inciter a la violence. Aucun jeu ne le fait.
Sauf que le rap est un média passif, tout comme les films ou les bouquins...
Tandis que dans les jeux vidéos "tu es le héro" (comme dit la pub)... Donc tu t'identifies plus facilement...

Enfin chacun voit midi à sa porte, tu n'aimes pas le rap (rien que le choix du mot crapule le prouve) mais tu aimes surement les jeux vidéos, je me trompe?
 
dagibbon a dit:
Euh, j'ai jamais acquiescé pour la rap hein :)

Mais je suis tout a fait d'accord pour les JV : depuis que je me suis mis à la dame de pique, j'ai des envies de meurtres sur ma belle-mère. Chuis sur que c'est lié.
Je ne vise pas tout le monde, mais visiblement je ne vise pas à coté de la plaque vu qu'il y a encore des gens de mauvaise foi pour diaboliser le rap et blanchir les jeux vidéos... Les memes qui te diront que oui le rap peut influencer mais que non la musique de marylin manson elle n'influence (quand on l'accusait d'etre responsable des tueries de columbine)... Bref tout est basé sur un parti pris...
Mon avis personnel: chacun est responsable de son fait personnel, arretons de chercher des excuses... si t'es assez faible pour etre aussi influencable, tu es responsable.
 

Fleur de Lotus

Nạk citwithyā
et s'il etait en état de psychose paranoïaque du a sa pathologie schizophrénique?
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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