WormS -
En vacances
j'ai hate de voir D-Day Jeudi
Il y a 60 Ans...
- Statut
F@t Boy
Born to grill
Clair ils ont inondés les canaux de faux messages de ce fait les généraux allemands les plus influents croyaient en un débarquement dans le pas de calais et croyaient aussi que tout autre debarquement serait une diversion.
pour cela les allemands avait fortifiés le mur de l'Atlantique à Calais mieux que partout ailleurs ce qui faisait de cet ouvrage de plus de 5000 km de long une sorte de collier de perles: il y à des espaces faibles entre les perles. La Normandie était un de ces espaces et c est une des raison du debarquement a cet endroit.
Mais l'opération Fortitude à fut possible grace à la totale maitrise aérienne des alliés qui laissairent quelques avions se perdre au dessus des champs de chars en caoutchouc..... ( bien que les allemands auraient pu utiliser leurs nouveaux arados 234 pour une reco rapide et la les alliés avec leurs moteur a pistons l'auraient eu bien profonde.
Mais les Alliés ont eu beaucoup de chance; Rommel (celui de l'Afrikakorps) avait été chargé de la défense du mur de l'Atlantique. il soupçonnait grandement la possibilité d'un débarquement en normandie. en quelque mois il conçu tout un nouveau systeme de défense en installant des asperges des Rommel dans les champs pour empecher les planeurs de débarquer des troupes en arriere du front ( les américains en firent les frais), il inondat aussi tout l'arriere pays (pres de sainte mere église) ce qui avait pour effet de ne pas pouvoir y parachuter des soldats, il fit miner les plages et y installa des chevaux de frise.
Heureusement, les ouvriers français ne mettaient pas beaucoup de coeur à l'ouvrage et les obstacles n'étaient pas tous installés le 6 juin.
Un autre point était que chez les Alliés Ike avait les plein pouvoir sur TOUTES les armes ce qui n'était pas le cas de Rommel qui n'avait que quelques divisions armées et une ou deux divisions de Chars SS (mais qui firent beaucoup de dégat avec leur Tigre et leur Panzermayer-demandez aux canadiens-, si les renforts et ces chars n'avaient pas été détruit par les Jabos il y aurait eu des pertes encore plus conséquentes) le restedes chars était resté en arriere sous ordre unique de Hitler (le 6 juin il roupillait et on a pas osé le réveillé,ces chars sont donc arrivé tardivement et ce sont fait décimés a coups de rockets par les Typhoons). La Luftwaffe était plus ou moins absente le premier jour mis a par 2 tarés en Fw 190 qui ont mitraillés une plage (sword il me semble) de plus la luftwaffe etait sous un autre commandement.
Toutes ces disparités de commandement ont fait que les ordres ont mis longtemps a venir et ce temps a permis aux alliés de construire une tete de pont solide et de débarquer 200000 hommes.
Encore une chose il y avait 2 generaux qui commandait sur le front normand rommel et un autre . Ils avaient 2 tactiques differentes et le 6 aucune n avait été privilégié, les allemands improviserent donc car en plus rommel etait en allemagne pour l'annif de sa femme etant persuadé que les alliés ne débarqueraient pas par un temps pareil.....mais le 6 y a eu une éclaircie.
On parle tjs du sacrifice américain mais il ne faut pas oublier les 4000 canadiens mort à Dieppe en 42, ce débarquement catastrophique ou on testait divers type de matériels et ou la RAF ne voulait pas impliquer trop d'avions( ce qui a fortement plu à la Luftwaffe et en particulier à la Jg 52).de plus on s'est attaqué directement à un port fortifié GRAVE ERREUR les allemand avait tout prevu. on en conclu que pour le D Day on debarquerait sur des plages ouvertes ou l on creerait des ports artificiels (arromanche par exemple) mais une tempete cassa l'un des 2 ports et le besoin d un vrai port de haute mer se fit sentir=> Cherbourg ne tobera que le 10 mai 45, le choisx fut donc porté sur anvers d'ou son importance capitale dans la guerre ( l'offensive des ardennes etait destinée a le reprendre).
Bref les leçons tirées de ce débarquement furent énorme et on estime que 1 soldat tombé à Dieppe a sauvé 10 vie le 6juin.
Voila dsl pour les fautes et si il y a des erreurs ou des oublis dites le svp j ai fais ca rapidos de tete
Si je peux j approfondirai tout ca apres les exams.
pour cela les allemands avait fortifiés le mur de l'Atlantique à Calais mieux que partout ailleurs ce qui faisait de cet ouvrage de plus de 5000 km de long une sorte de collier de perles: il y à des espaces faibles entre les perles. La Normandie était un de ces espaces et c est une des raison du debarquement a cet endroit.
Mais l'opération Fortitude à fut possible grace à la totale maitrise aérienne des alliés qui laissairent quelques avions se perdre au dessus des champs de chars en caoutchouc..... ( bien que les allemands auraient pu utiliser leurs nouveaux arados 234 pour une reco rapide et la les alliés avec leurs moteur a pistons l'auraient eu bien profonde.
Mais les Alliés ont eu beaucoup de chance; Rommel (celui de l'Afrikakorps) avait été chargé de la défense du mur de l'Atlantique. il soupçonnait grandement la possibilité d'un débarquement en normandie. en quelque mois il conçu tout un nouveau systeme de défense en installant des asperges des Rommel dans les champs pour empecher les planeurs de débarquer des troupes en arriere du front ( les américains en firent les frais), il inondat aussi tout l'arriere pays (pres de sainte mere église) ce qui avait pour effet de ne pas pouvoir y parachuter des soldats, il fit miner les plages et y installa des chevaux de frise.
Heureusement, les ouvriers français ne mettaient pas beaucoup de coeur à l'ouvrage et les obstacles n'étaient pas tous installés le 6 juin.
Un autre point était que chez les Alliés Ike avait les plein pouvoir sur TOUTES les armes ce qui n'était pas le cas de Rommel qui n'avait que quelques divisions armées et une ou deux divisions de Chars SS (mais qui firent beaucoup de dégat avec leur Tigre et leur Panzermayer-demandez aux canadiens-, si les renforts et ces chars n'avaient pas été détruit par les Jabos il y aurait eu des pertes encore plus conséquentes) le restedes chars était resté en arriere sous ordre unique de Hitler (le 6 juin il roupillait et on a pas osé le réveillé,ces chars sont donc arrivé tardivement et ce sont fait décimés a coups de rockets par les Typhoons). La Luftwaffe était plus ou moins absente le premier jour mis a par 2 tarés en Fw 190 qui ont mitraillés une plage (sword il me semble) de plus la luftwaffe etait sous un autre commandement.
Toutes ces disparités de commandement ont fait que les ordres ont mis longtemps a venir et ce temps a permis aux alliés de construire une tete de pont solide et de débarquer 200000 hommes.
Encore une chose il y avait 2 generaux qui commandait sur le front normand rommel et un autre . Ils avaient 2 tactiques differentes et le 6 aucune n avait été privilégié, les allemands improviserent donc car en plus rommel etait en allemagne pour l'annif de sa femme etant persuadé que les alliés ne débarqueraient pas par un temps pareil.....mais le 6 y a eu une éclaircie.
On parle tjs du sacrifice américain mais il ne faut pas oublier les 4000 canadiens mort à Dieppe en 42, ce débarquement catastrophique ou on testait divers type de matériels et ou la RAF ne voulait pas impliquer trop d'avions( ce qui a fortement plu à la Luftwaffe et en particulier à la Jg 52).de plus on s'est attaqué directement à un port fortifié GRAVE ERREUR les allemand avait tout prevu. on en conclu que pour le D Day on debarquerait sur des plages ouvertes ou l on creerait des ports artificiels (arromanche par exemple) mais une tempete cassa l'un des 2 ports et le besoin d un vrai port de haute mer se fit sentir=> Cherbourg ne tobera que le 10 mai 45, le choisx fut donc porté sur anvers d'ou son importance capitale dans la guerre ( l'offensive des ardennes etait destinée a le reprendre).
Bref les leçons tirées de ce débarquement furent énorme et on estime que 1 soldat tombé à Dieppe a sauvé 10 vie le 6juin.
Voila dsl pour les fautes et si il y a des erreurs ou des oublis dites le svp j ai fais ca rapidos de tete
Si je peux j approfondirai tout ca apres les exams.
D0GMA
0ld c4t
non toi va l'ouvrir. il a raison profx hein.[GOONIES-BR@D a dit:
Kaman
Elite
Et pourtant depuis "on" a eu le Viêt-Nam, le génocide du Rwanda,... La guerre ne disparaîtra jamais, elle est ancrée dans la mentalité humaine...Jar Jar a dit:
F@t Boy
Born to grill
Ouais mais s'etait l'epoque de la SDN, on pensait pouvoir tout régler a l'amiable , Hitler en a profité pour s'armer.Xaav a dit:
De plus si on avait attaqué pendant la drole de guerre (cfr sept 1939=> 10 mai 1940) il ne restait a la frontiere que quelques divisions allemandes.
Mais avec des si on met paris en bouteille
Noir
Never forget who i am !
La guerre n'a jamais arrêté. Regardez avec le terrorisme maintenant ... (pour soit disant leur religion) ... (mon cul!).
Bref comme Paco Rabanne à dit un jour (Il y aura une 3eme guerre mondiale, celle des Religions).
Ok ok il c souvent trompé mais il n'aurait peut être pas tord ... sur le sujet des religions quand on pense qu'une certaine religion essaye de s'imposer partout ds le monde ... (je ne la citerai pas) et qu'on voit que beaucoup de gens meurs alors qu'ils n'y sont pour rien ... (Dois-je citer L'espagne? ou même le grande amérique ...).
Bref ... je vais arrêter sur ce sujet mais ... on est bien parti pour une 3eme.
Bref comme Paco Rabanne à dit un jour (Il y aura une 3eme guerre mondiale, celle des Religions).
Ok ok il c souvent trompé mais il n'aurait peut être pas tord ... sur le sujet des religions quand on pense qu'une certaine religion essaye de s'imposer partout ds le monde ... (je ne la citerai pas) et qu'on voit que beaucoup de gens meurs alors qu'ils n'y sont pour rien ... (Dois-je citer L'espagne? ou même le grande amérique ...).
Bref ... je vais arrêter sur ce sujet mais ... on est bien parti pour une 3eme.
F@t Boy
Born to grill
tu me rappelles ce qu etaient les croisades et les missionaires stpNoir a dit:
De plus tu parle de la grande amérique effectivement le genocide des indiens n est pas comparable
"On tue un homme : on est un assassin. On en tue des millions : on est un conquérant. On les tue tous : on est un Dieu."
Pecosbil
Polo Masta
Y a eu toute la période d'évangélisation de la mort de la part de l'Eglise chrétienne avec croisade et tout ce qu'on connait.
Les plus fervants chrétiens peuvent bien parler maintenant quand ils critiquent les autres religions musulmans et j'en passe.
Les plus fervants chrétiens peuvent bien parler maintenant quand ils critiquent les autres religions musulmans et j'en passe.
M
MiniMog
ex membre
C'est bizarre...Pecosbil a dit:
Lorsque j'étais en secondaires, pendant un cours d'histoire, on parlait justement du débarquement etc. Et là, quelqu'un lache un truc style grand merci aux américains... Ma prof a pèté de rire et nous a expliqué que les américain étaient arrivés bien tard, après tout le monde, pour le "nettoyage" et qu'ils n'avaient po servi à grand chose durant cette guerre... si ce n'est, comme d'hab, à se donner une image de grands sauveurs de l'humanité...
Alors moi, je ne remercie pas les américains... ptêtr que je me trompe et que ma prof était nulle, mais ça m'étonnerait quand même
![[Clad]](/data/avatars/m/0/257.jpg?1648905584){kind=avatar}
[Clad]
Manipulateur de bits
Mais cmt y en à qui s'éloigne du sujet...
Sinon jsui le seul à avoir matter l'émission à 21h sur ARTE hier?
J'avais jamais vu les faux véhicule qu'ils avaient utilisé! Ils ont vraiment eu un coup de géni !
Sinon jsui le seul à avoir matter l'émission à 21h sur ARTE hier?
J'avais jamais vu les faux véhicule qu'ils avaient utilisé! Ils ont vraiment eu un coup de géni !
ADdikt
Elite
gg pour le post
c koi encore le site avec les fotos de reconnaissances aériennes?
c koi encore le site avec les fotos de reconnaissances aériennes?
RBC9
Elite
ce qu'il y a surtou eu aussi du coté américain ... c'est la méthode utilisé avc les arkis pour les français ...ActAsAFool a dit:Déja que c'est l'armée rouge qui a atomisé une bonne partie de l'armée allemandeProfx a dit:
Ton prof à raison minimog, ce sont les russes qui ont repoussés les allemands juske berlin, les amerloques sont justes venus faire "Ze Savior Of da world" pour profiter des retombées après coup.
On croit que ce sont les amerloques parce que tout ce qu'on retient de cette guerre, c'est le foin invraisemblable qu'on fait autour de l'attaque d'une petite plage...
c'est à dire , que les premières lignes n'étaient pas les beaux et forts GI ... on a d'abord envoyé la plaide , et (sans acune connotation raciste de ma part) , les blacks sortant de taule.
Y a quand même eu pas mal de populations de nos pays agressées , volées et violées par les troupes ricaines , avant la partie propre et cinématographique. Les scènes de liesse ou on voit des soldats donner du chocolat ou des chewing gum aux gosses ... y en a eu ..mais y a aussi eu des scenes dans des villages, ou ces troupes détruisaient et brulaient tous ce qu'ils ne consomaient pas devant les yeux des momes affamés.
Ou encore , à l'ouverture de bien des camps de travail , les ricains se sont bien souvent empressés de s'occuper des technologies qu'ils pouvaient récupérer...bien avant de se préocuper du sort des prisonniers.
bref ... bien .. ils sont venus .... hommages aux soldats morts ou blessés pour notre cause ... mais en aucun cas merci aux USA.
PS: si le cinglé a moustache est venu nous emmerder , c'est quand même bien parce que NOUS avons mis l'allemagne sur les genoux après la première guerre, parce que NOUS les avons exploités et mis dans cette situation.
Kaman
Elite
En gros, personne n'est innocent mais on ne veut pas non plus désigner de coupable, il faudrait "seulement" rayer ces notions de redevabilité et de vengeance de nos habitudes. :roll:
F@t Boy
Born to grill
petits chiffres: nombres de morts
Usa: soldats - de 500.000
civils: 6
URSS: soldats + de 5.000.000
civils plusieurs millions
les américains sont en effets arrivés plutot tard et ce sont les russes et les anglais qui ont encaissés les premiers et plus gros coups.
Usa: soldats - de 500.000
civils: 6
URSS: soldats + de 5.000.000
civils plusieurs millions
les américains sont en effets arrivés plutot tard et ce sont les russes et les anglais qui ont encaissés les premiers et plus gros coups.
ronz0
Elite
ils vous ont conquis... 
Marco
[HOONIGAN]
jai hate de voir le film sur la rtbf vendredi ... Ca a l air bien :wink:WormS - a dit:
ronz0
Elite
personne ne saurait me dire quand est-ce qu'ils vont diffuser les Frères D'arme
R
R@iden
ex membre
Pour commémorer ce jour fatidique pour les allemands et mettre un terme à cette guerre , je vous fais part de ces quelques liens ou vous trouverez des vidéo INA archives ainsi que des musiques et quelques photos :wink:
http://chris644.free.fr/war2.htm * ici la musique d'acceuil est pas mal.. faut attendre +- 15sec
http://hsgm.free.fr/debarquementphotos.htm
Vidéos ina archives http://www.ina.fr/voir_revoir/guerre/videos.fr.html
http://chris644.free.fr/war2.htm * ici la musique d'acceuil est pas mal.. faut attendre +- 15sec
http://hsgm.free.fr/debarquementphotos.htm
Vidéos ina archives http://www.ina.fr/voir_revoir/guerre/videos.fr.html
D3vlX
Touriste
Oue ca s'apellait char dedeMoving Target a dit:Les alliés avaient bien joué leur coup
Mais ils helas coulé sur une des 3 plage,la plage de OMAHA-BEACH,car ils ont pris un point de repère,l'église
Losqu'ils se sont detourné de leur point de repère,ils ont voulu virer pour le revoir
Ils ont virer et les vagues de 3 mètre de haut est rentré dans les chars,ce qu'il l'est a fait coulé
Résultat l'infanterie qui arriva plus tard croyait que les chars qui devaient debarqué et detruire un maximum de défense allemande,étaient arrivé ils se sont fait massacrer mais ils ont quand même gagner
Maintenant vous pouvez aller sur la plage OMAHA-BEACH et voir a quelque kilomètre les débris des chars dédé,reste de cette guerre cruelle
WormS -
En vacances
j'ai enregistrer le jour le plus long et D-Day je regarderais ca !!
si vous voulez y'a "reportage" qui est sur le D-Day maintenant sur TF1
si vous voulez y'a "reportage" qui est sur le D-Day maintenant sur TF1
- Statut
