Indépendant ou société ?

1er
OP
cladstrif4

cladstrif4

Shoryuken
En fait ce sont des travaux d'intérieur.
Donc genre refaire la cuisine le salon etc... Y a sans doute un peu de black mais je sais qu'il fait tout via des sociétés avec facture à l'appui etc... Il veut juste pas prendre de crédit en se disant "si je peux le payer cash sans passer par des banques c'est mieux".

Et y a pas de pension à payer ni rien :p

C'Est, je dirai 90% des besoin sont pour la rénovation intérieure.
 
Azinou

Azinou

Ancienne LV
cladstrif4 a dit:
En fait ce sont des travaux d'intérieur.
Donc genre refaire la cuisine le salon etc... Y a sans doute un peu de black mais je sais qu'il fait tout via des sociétés avec facture à l'appui etc... Il veut juste pas prendre de crédit en se disant "si je peux le payer cash sans passer par des banques c'est mieux".

Et y a pas de pension à payer ni rien :p

C'Est, je dirai 90% des besoin sont pour la rénovation intérieure.
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Disons, sa position de pas prendre de crédit resterait la même si, fiscalement, ça pouvait être rentable et plus intéressant d'emprunter ?

Car bon, à vue de pif, j'ai envie de dire que t'as l'option de faire la société, un EIP et backservice conséquent (qui va pas être dégueux chez ton pote), utiliser une partie de la réserve technique (https://www.nn.be/fr/blog/questions...ce-sur-votre-eip-est-elle-interessante-ou-pas ).

Après, pour le prêt, où en est-il sur celui de la maison ? Car, s'il date d'avant 2016 et qu'il reste pas grand chose, ça peut être rentable de refinancer pour le meilleur taux actuel et d'y inclure le supplément manquant pour les travaux car, qui dit prêt, dit remboursement et co fiscalement déductible. Sans emprunt pas de déduction.

Par exemple, si t'étais en 2015 (oui, parce que sinon y a pas de déduction fiscale pour bonus logement), et que t'as 150k de fonds propre pour une maison qui te couterait 145k notaire inclus, est-ce intéressant de l'acheter cash sans emprunt ? --> NON ! Mieux vaut emprunter 50k sur 20ans pour pouvoir le déduire car :
1/ Cout du crédit : entre l'hypothèque, les intérêts et co, frais de dossier, expertise, ASRD, etc etc... ça te coute un truc genre 1000€/an
2/ Gain du crédit : Tu vas pouvoir déduire dans ta déclaration, ce qui va te faire un gain d'impôt de +/- 1250€
--> net annuel de l'opération = 250€

Sans emprunt, tu ne les as pas.
 
1er
OP
cladstrif4

cladstrif4

Shoryuken
La maison est à ses parents. Il a pu prendre le rdc qu'il a totalement rénové et il veut en faire de même pour ses parents en haut.

Donc la maison est totalement payée (je pense). En tout cas c'est pas lui qui paie la maison.

Donc son plan c'était :

Bosser quelque mois en indé pour avoir son cash direct à très court terme dans la poche. Et après genre 3 mois passer en société. Et continuer son activité via la société.
 
Atlantiste

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Elite
Azinou a dit:
Disons, sa position de pas prendre de crédit resterait la même si, fiscalement, ça pouvait être rentable et plus intéressant d'emprunter ?

Car bon, à vue de pif, j'ai envie de dire que t'as l'option de faire la société, un EIP et backservice conséquent (qui va pas être dégueux chez ton pote), utiliser une partie de la réserve technique (https://www.nn.be/fr/blog/questions...ce-sur-votre-eip-est-elle-interessante-ou-pas ).

Après, pour le prêt, où en est-il sur celui de la maison ? Car, s'il date d'avant 2016 et qu'il reste pas grand chose, ça peut être rentable de refinancer pour le meilleur taux actuel et d'y inclure le supplément manquant pour les travaux car, qui dit prêt, dit remboursement et co fiscalement déductible. Sans emprunt pas de déduction.

Par exemple, si t'étais en 2015 (oui, parce que sinon y a pas de déduction fiscale pour bonus logement), et que t'as 150k de fonds propre pour une maison qui te couterait 145k notaire inclus, est-ce intéressant de l'acheter cash sans emprunt ? --> NON ! Mieux vaut emprunter 50k sur 20ans pour pouvoir le déduire car :
1/ Cout du crédit : entre l'hypothèque, les intérêts et co, frais de dossier, expertise, ASRD, etc etc... ça te coute un truc genre 1000€/an
2/ Gain du crédit : Tu vas pouvoir déduire dans ta déclaration, ce qui va te faire un gain d'impôt de +/- 1250€
--> net annuel de l'opération = 250€

Sans emprunt, tu ne les as pas.
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Si les mecs gagnent 100k/an, gagner 250€ c’est pas matériel...
 
Azinou

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Ancienne LV
cladstrif4 a dit:
La maison est à ses parents. Il a pu prendre le rdc qu'il a totalement rénové et il veut en faire de même pour ses parents en haut.

Donc la maison est totalement payée (je pense). En tout cas c'est pas lui qui paie la maison.

Donc son plan c'était :

Bosser quelque mois en indé pour avoir son cash direct à très court terme dans la poche. Et après genre 3 mois passer en société. Et continuer son activité via la société.
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Bah, du coup, il osef de l'origine du net en question, autant passer direct en société et déjà exploiter les rémunérations alternatives (genre droit d'auteur si y a moyen pour son activité précise d'ingénieur), et, dans l'intervalle constituer une EIP dans laquelle il puisera direct pour de la rénovation (à voir si c'est possible pour la maison des parents dont il va surement hériter plus tard).

Car, au final, s'il a besoin de plus de net que ce que les rémus alternatives peuvent offrir, ils peut toujours sortir en rému de la société.
 
Azinou

Azinou

Ancienne LV
Atlantiste a dit:
Si les mecs gagnent 100k/an, gagner 250€ c’est pas matériel...
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Bah non, déjà, d'une part, c'est du net vs brut, mais ensuite, l'accumulation des différents points non matériels peut devenir matériel.

C'est comme pour une grosse boite, travailler sur un unique point d'économie de frais accessoires, c'est négligeable comparé au coût core business, sauf qu'à le faire surtout, tu peux gagner plusieurs pourcents sur ton EBITDA final.
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Azinou a dit:
Bah non, déjà, d'une part, c'est du net vs brut, mais ensuite, l'accumulation des différents points non matériels peut devenir matériel.

C'est comme pour une grosse boite, travailler sur un unique point d'économie de frais accessoires, c'est négligeable comparé au coût core business, sauf qu'à le faire surtout, tu peux gagner plusieurs pourcents sur ton EBITDA final.
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J’ai du mal à suivre,on parlait d’une fiduciaire et d’un indépendant à la base non? Et on termine sur l’ebitda des grosses boites...

Bref, je voulais juste dire que pour gagner 250€ c’était inutile, le vrai calcul est de savoir si il peut gagner plus en empruntant + placer son argent ailleurs et là ça dépend d’autres paramètres...
 
tifrit

tifrit

13:37
Azinou a dit:
Na, du tout, mais c'est juste que partir sur des généralités alors que chaque cas doit être analysé.



De nouveau, généralité :pfiou:

Qu'est-ce qui est inclus dans ce montant ?

Car, de mémoire, la fiduciaire où j'étais, une bonne société de management (avec mise en place d'une stratégie successorale, immo, droit d'auteur, etc etc...), on était à un bon 500€/mois.

Par contre, était inclus de base :
1/ droit d'auteur : convention établie par un avocat fiscaliste + définition et défense du % droit d'auteur + ruling SDA associé
2/ mise en place et gestion du volet immobilier (sélection des outils / prêt et co avec un bureau de courtage avec lequel ils partageaient des affaires --> Le bureau de courtage qui envoie des clients qui sont chez eux pour immo mais qui se plaignent de leur clampin de comptable, ou inversément, des clients de la fiduciaire qui need immo et qu'on envoyait chez eux)
3/ Accès à distance à leur dossier
4/ La validation de certains points fiscaux spécifiques (application de convention de non double imposition sur des trucs trickys) par des spécialistes SANS forcément qu'on leur refacture la presta de ces experts.
5/ Possibilité de joindre à tout heure le gestionnaire de dossier
6/ Un contrôle budgétaire mensuel + établissement d'un budget annuel avec le client.
etc...

EDIT : J'ai oublié, mais bien sur, les obligations légales sont toutes faites (encodage, décla TVA - listing annuel / intracom / décla classique / VAT REFUND, décla ISOC, BNB, PV, IPP, analyse annuel et optimalisation de la rému de gérant, etc etc...)
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tout inclus comme tu cites dans ton post.
Que certaines missions spécifiques demandée par le client sont facturées
 
Anewone

Anewone

Elite
Comment reconnaître un comptable parmi les quidam : réponses complexes à des questions simples :)
Inb4 la justification de ses réponses complexes
 
Kaly

Kaly

neuken in de keuken
Hello all,

Je me permets de relancer le topic, car actuellement salarié, j'aimerais passer indépendant. J'ai plusieurs missions disponibles, me reste plus qu'à demander mon num de TVA et signer (et éventuellement démissionner de mon poste actuel :)).

Entre les deux, y'a pas de doutes que la SRL est plus intéressante. Mais pour se lancer (à 550e/jour "dans ma poche", c'est ce qui est convenu, pour commencer et jeune voilà...) n'est-ce pas plus simple de faire indé individuel, puis ensuite après 3-4 mois de stabilité lancer sa boite? En gros, qu'ai-je à perdre sur cette période?

Egalement, en rapport aux dépenses... j'aurai plus de bagnole et très peu de cash dispo entre les deux boulots. Y'a des plans spéciaux de leasing qui couvrent ce genre de situation?


Questions de noob, mais je vais contacter un comptable très prochainement (début mission mi Janvier, faut que je me magne). D'ailleurs si vous en connaissez un bon, je suis preneur !
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Kaly a dit:
Hello all,

Je me permets de relancer le topic, car actuellement salarié, j'aimerais passer indépendant. J'ai plusieurs missions disponibles, me reste plus qu'à demander mon num de TVA et signer (et éventuellement démissionner de mon poste actuel :)).

Entre les deux, y'a pas de doutes que la SRL est plus intéressante. Mais pour se lancer (à 550e/jour "dans ma poche", c'est ce qui est convenu, pour commencer et jeune voilà...) n'est-ce pas plus simple de faire indé individuel, puis ensuite après 3-4 mois de stabilité lancer sa boite? En gros, qu'ai-je à perdre sur cette période?

Egalement, en rapport aux dépenses... j'aurai plus de bagnole et très peu de cash dispo entre les deux boulots. Y'a des plans spéciaux de leasing qui couvrent ce genre de situation?


Questions de noob, mais je vais contacter un comptable très prochainement (début mission mi Janvier, faut que je me magne). D'ailleurs si vous en connaissez un bon, je suis preneur !
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Tu peux largement commencer en tant qu'indépendant pour voir si ça te convient. Liquider une société est largement plus compliqué que d'arrêter d'être indépendant. C'est le principal effet.

L'autre, dans l'IT, était qu'indépendant, tu pouvais déduire 50% de la TVA de ton véhicule. A partir du 1er janvier 2020, l'Etat a eu la bonté de s'aligner sur les sociétés et de redescendre à 35%...

En gros, lance-toi en tant qu'indépendant, vois si ça te convient et si ok, go en SRL (dont le coût de constitution a vachement diminué).
 
krizzeur

krizzeur

Elite
Dieu Bisounours a dit:
Tu peux largement commencer en tant qu'indépendant pour voir si ça te convient. Liquider une société est largement plus compliqué que d'arrêter d'être indépendant. C'est le principal effet.

L'autre, dans l'IT, était qu'indépendant, tu pouvais déduire 50% de la TVA de ton véhicule. A partir du 1er janvier 2020, l'Etat a eu la bonté de s'aligner sur les sociétés et de redescendre à 35%...

En gros, lance-toi en tant qu'indépendant, vois si ça te convient et si ok, go en SRL (dont le coût de constitution a vachement diminué).
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C'est exactement ce que je vais faire. 6mois indé -> soc.

Par contre, j'ai entendu parler de SCS quand tu fais dans la consultance, un de mes collègue l'a fait.

https://www.kbcbrussels.be/entrepre...ionnement/gestion-societe-en-commandite .html
 
THiBOo

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Elite
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krizzeur

krizzeur

Elite
THiBOo a dit:
T'as pas de séparation entre ton patrimoine privé et ta société. Je le déconseille, surtout depuis l'apparition de la SRL.
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Ouep comme un indépendant en fait. Il parait qu'à l'époque c'était sympa vu que tu as les avantages "société".

En effet, SRL, depuis qu'il ne faut plus constituer 20k de capital, c'est pas mal.
 
k o D

k o D

Elite
Et ne part pas sur l'idée que t'auras 550€ dans la poche... Tu vas être probablement déçu en commençant.
 
sTyLor

sTyLor

ılılı
Atlantiste a dit:
On nage en plein délire...
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Pourquoi c'est du délire ?
10k/mois c'est un rate de 500/jour. En-dessous, il n'y a pas d'interet de passer indépendant je pense (et encore moins en société)
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
krizzeur a dit:
Ouep comme un indépendant en fait. Il parait qu'à l'époque c'était sympa vu que tu as les avantages "société".

En effet, SRL, depuis qu'il ne faut plus constituer 20k de capital, c'est pas mal.
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18.550 l'ancienne SPRL.

Il faut pas constituer de capital au sens strict mais il faut un plan financier tenable et avalisé par un réviseur d'entreprises. En gros, t'es à 4-5 k€ la constitution et, dans la majorité des cas, il faudra quand même amener du cash (la consultance ne représentant pas la majorité).
 
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