Inflation en 2022

gregsting

Chat!
C'est vrai que vu que le but de la plateforme c'est littéralement de placer de l'argent, c'est étrange de ne pas le faire.
Sûrement les mêmes gars qui utilisaient la PS2 comme lecteur DVD a l'époque
Si t'as quelques millions placé à coté, 22k c'est les intérêts que t'as pas encore eu le temps de replacer
 

titoum

OPTC:970342646
Je rappelle que la propriété est une fin et non, un droit. Patienter que le marché redevienne plus abordable ne me semble pas insurmontable.
ca depend...mon meilleur pote a préféré payer un credit pour le prix d'une location.

mais il n y a pas de magie: offre < demande donc d'office j y crois pas vraiment que ca va chuter d ici peu (mini 3ans avant que ca se tasse un peu).

surtout que tu sais que le prix des terrains ne va surement pas diminuer
l'obligation de travaux d'isolation a partir de 2025
etc...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
ca depend...mon meilleur pote a préféré payer un credit pour le prix d'une location.

mais il n y a pas de magie: offre < demande donc d'office j y crois pas vraiment que ca va chuter d ici peu (mini 3ans avant que ca se tasse un peu).

surtout que tu sais que le prix des terrains ne va surement pas diminuer
l'obligation de travaux d'isolation a partir de 2025
etc...
J'ai parlé de cycle, je n'ai jamais parlé de court terme. Il est bon de simplement patienter si les moyens manquent au lieu de s'endetter à un niveau limite.

La propriété n'est pas un droit, c'est le choix de chacun.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Oui mais avec autant d'inflation et d'augmentation de salaire donc en terme réel, ça revenait au même, et tu pouvais emprunter 100 voir 125% du bien.
L'inflation était faible en 80-90 ? Non, surtout dans les années 80.
 

max03

Elite
Ça vaut ce que ça vaut, mais l’indice mercuriale (qui suit mensuellement la fluctuation des prix des matériaux et sert de base aux entrepreneurs/promoteurs pour les révisions de prix) publié hier par le SPF Economie est en baisse. C’est la première fois que ça arrive depuis qu’il a été remis à zéro en novembre 2020.
 
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1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je rappelle que la propriété est une fin et non, un droit. Patienter que le marché redevienne plus abordable ne me semble pas insurmontable.
L'assurance d'avoir un toit sur la tête de manière fait quand même partie des besoins primaires d'après Maslow.
Avec la fin de l'étalement urbain en Wallonie et en Flandres, et le déficit annuel des logements construits par rapport aux besoins, ce cycle-ci risque de durer longtemps, jusqu'au moment peut-être où les locataires en auront marre et demanderont en masse des réformes pour redistribuer les logements.
Certains pays ont une culture de la location à vie, comme l'Allemagne par exemple, mais là-bas le locataire est extrêmement protégé. Sans ça, personne n'accepte de louer toute sa vie, surtout pour payer le crédit du propriétaire.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
L'assurance d'avoir un toit sur la tête de manière fait quand même partie des besoins primaires d'après Maslow.
Avec la fin de l'étalement urbain en Wallonie et en Flandres, et le déficit annuel des logements construits par rapport aux besoins, ce cycle-ci risque de durer longtemps, jusqu'au moment peut-être où les locataires en auront marre et demanderont en masse des réformes pour redistribuer les logements.
Certains pays ont une culture de la location à vie, comme l'Allemagne par exemple, mais là-bas le locataire est extrêmement protégé. Sans ça, personne n'accepte de louer toute sa vie, surtout pour payer le crédit du propriétaire.
Le locataire est extrêmement protégé en Belgique. C'est une juste une approche culturelle.

Je ne dis pas de ne pas devenir propriétaire, je dis de patienter. Ça me parait juste logique.
 
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3600 brut alors? Dans l'article il parle du net. C'est plutôt 6-7k brut...
Je parle de net vu qu'on parlait de net dans l'article je reprenais la même échelle ils sont français donc le brut est différent aussi, si tu as 3600 net pour une personne seule, pour moi tu n'es pas riche, vu que tu ne peux pas te permettre d'acheter une maison ou un appartement de riche (quand on regarde a 215.000€ c'est plus du normal).
Ca ne veut pas dire que ce n'est pas un très bon salaire, mais toujours à mes yeux on est dans la vie confortable plutôt que dans la vie riche.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je ne dis pas de ne pas devenir propriétaire, je dis de patienter. Ça me parait juste logique.
Le locataire n'est pas protégé au niveau des prix
"Partout dans le pays, les loyers augmentent et rendent d’autant plus compliquées les fins de mois des locataires. Légalement, un propriétaire peut aujourd’hui louer son bien 8 % plus cher que le tarif convenu sur le dernier contrat. “Le problème est moins la présence de logements disponibles que l’inaccessibilité grandissante à ces logements pour une partie de plus en plus importante de la population”, commente Annaïk de Voghel. En 2018 déjà, l’Observatoire des loyers montrait que les 40 % des ménages bruxellois les moins riches n’avaient accès qu’à 10 % du marché locatif"

“Le locataire est prisonnier de cette situation puisqu’il doit bien habiter quelque part.”


"Ce constat n'est pas isolé. Les prix de vente des logements neufs ont explosé dans toute l'Europe, affichant une hausse moyenne en 2021 de près de 10 %. "Les ménages modestes et les classes moyennes sont progressivement exclus de l'accession à la propriété et de la location, les logements abordables deviennent... inabordables", "


Patienter jusqu'à quand ? La fin de la spéculation par les propriétaires ? La construction de logements en masse pour répondre à la demande ?

"Selon une étude de l’OCDE (2019)11, la Belgique est le troisième pays de l’OCDE où l’on observe la plus faible élasticité de l’offre sur le marché du logement. Or, dans les pays où l’élasticité de l’offre est faible, les prix de l’immobilier augmentent davantage lorsque la demande croit. Les logements, de tailles inadaptées, deviennent dès lors inabordables financièrement ou ne correspondent pas aux modes de vie actuels."

 
Quand j'habitais Bruxelles mon loyer était 300€ plus cher que le remboursement du crédit (en quittant Bruxelles). Avec l'index, j'ose même pas imaginer à combien on aurait été 9 ans plus tard; sans doute qu'on aurait du déménager.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le locataire n'est pas protégé au niveau des prix
"Partout dans le pays, les loyers augmentent et rendent d’autant plus compliquées les fins de mois des locataires. Légalement, un propriétaire peut aujourd’hui louer son bien 8 % plus cher que le tarif convenu sur le dernier contrat. “Le problème est moins la présence de logements disponibles que l’inaccessibilité grandissante à ces logements pour une partie de plus en plus importante de la population”, commente Annaïk de Voghel. En 2018 déjà, l’Observatoire des loyers montrait que les 40 % des ménages bruxellois les moins riches n’avaient accès qu’à 10 % du marché locatif"

“Le locataire est prisonnier de cette situation puisqu’il doit bien habiter quelque part.”


"Ce constat n'est pas isolé. Les prix de vente des logements neufs ont explosé dans toute l'Europe, affichant une hausse moyenne en 2021 de près de 10 %. "Les ménages modestes et les classes moyennes sont progressivement exclus de l'accession à la propriété et de la location, les logements abordables deviennent... inabordables", "


Patienter jusqu'à quand ? La fin de la spéculation par les propriétaires ? La construction de logements en masse pour répondre à la demande ?

"Selon une étude de l’OCDE (2019)11, la Belgique est le troisième pays de l’OCDE où l’on observe la plus faible élasticité de l’offre sur le marché du logement. Or, dans les pays où l’élasticité de l’offre est faible, les prix de l’immobilier augmentent davantage lorsque la demande croit. Les logements, de tailles inadaptées, deviennent dès lors inabordables financièrement ou ne correspondent pas aux modes de vie actuels."

Patienter jusqu'à un cycle plus favorable au niveau du marché. Ce sont des cycles, faut arrêter d'être dans l'urgence constante. On veut tout directement.

Si les locataires sont protégés. Seule l'indexation n'est pas limitée.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Faudra voir ce que le changement de fiscalité va impliquer.
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Patienter jusqu'à un cycle plus favorable au niveau du marché. Ce sont des cycles, faut arrêter d'être dans l'urgence constante. On veut tout directement.

Si les locataires sont protégés. Seule l'indexation n'est pas limitée.
J'ai jamais vu le prix moyens des maisons diminuer donc je ne vois pourquoi tu parles de cycle. Certes il y a des moments moins mauvais mais à peine.
 

bobmaurane

Antiélite
@bobmaurane

Allez, je suis gentil, je te remets le lien
Effectivement ils parlent bien de 3500 euros brut sur leur site, je n'avais jamais entendu Timmermans en parler....
Il est vrai que c'est une communication qui est surtout à l'attention des politiques, en ce qui concerne les travailleurs je pense que ce sera "no way" :D
 

bobmaurane

Antiélite
Tout dépend du point de vue.

Je gagne 2k net, bobonne aussi, je me trouve déjà dans la moyenne moyenne. C'est compliqué de donner des chiffres exacts que tout le monde apmrouverait alors qu'on parle surtout de vécu
Imagines toi seul avec tes 2K à tout assumer, c'est directement plus difficile que 4K à deux...
 

bobmaurane

Antiélite
J'ai parlé de cycle, je n'ai jamais parlé de court terme. Il est bon de simplement patienter si les moyens manquent au lieu de s'endetter à un niveau limite.
La propriété n'est pas un droit, c'est le choix de chacun.
La propriété n'est pas un droit mais est devenu une quasi nécessité au vu de la faiblesse des pensions chez nous et de la hausse incessante de l'immobilier y compris locatif.
Sans parler du fait que tu n'es pas vraiment "chez toi" et que tu peux te faire jeter en cas de vente ou de travaux, et pour retrouver ce n'est pas évident...

Je ne vois pas trop les choses s'arranger, avec l'afflux migratoire incessant ça pourrait même empirer car le territoire belge n'est pas extensible.
Ou alors tu as des infos sur une migration massive des Belges vers d'autres pays pour faire de la place ;)

Locataire à la pension = précarité.
Tout le monde n'a pas droit à un logement social.
 
Dernière édition:

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
La propriété n'est pas un droit mais est devenu une quasi nécessité au vu de la faiblesse des pensions chez nous et de la hausse incessante de l'immobilier y compris locatif.
Sans parler du fait que tu n'es pas vraiment "chez toi" et que tu peux te faire jeter en cas de vente ou de travaux, et pour retrouver ce n'est pas évident...

Je ne vois pas trop les choses s'arranger, avec l'afflux migratoire incessant ça pourrait même empirer car le territoire belge n'est pas extensible.
Ou alors tu as des infos sur une migration massive des Belges vers d'autres pays pour faire de la place ;)

Locataire à la pension = précarité.
Tout le monde n'a pas droit à un logement social.
Ça dépend de la pension mais le débat est de savoir s'il faut acheter maintenant malgré les difficultés ou attendre le prochain cycle.
 

bobmaurane

Antiélite
Ça dépend de la pension mais le débat est de savoir s'il faut acheter maintenant malgré les difficultés ou attendre le prochain cycle.
Oui et j'ai répondu, je ne vois pas la situation s'améliorer car la demande semble soutenue, à la fois par les candidats acquéreurs internes et externes, et par les investisseurs qui veulent sécuriser leur argent dans la brique.
Nous avons une culture de la brique, et être propriétaire est la première des sécurités.

La période actuelle est faite de bouleversements de ce que nous connaissions, les règles et cycles d'avant sont elles encore pertinents ?
Maintenant si l'on a pas les moyens, il ne faut pas non plus se mettre en danger.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Patienter jusqu'à un cycle plus favorable au niveau du marché. Ce sont des cycles, faut arrêter d'être dans l'urgence constante. On veut tout directement.

Si les locataires sont protégés. Seule l'indexation n'est pas limitée.
La fin de cycle, donc 2050 d'après le bureau du Plan?

"L’évolution de la demande de logement s’éloignent de ce qui est disponible sur le marché. La Belgique connait en effet une pression démographique avec une augmentation du nombre de ménages (cf.
Tableau 1-1) qui résulte d’une part d’une augmentation du nombre d’habitants et d’autre part d’une diminution du nombre de personnes par ménage. Le nombre de ménages belges est ainsi passé de 4,248 millions en 2000 à 4,992 millions en 2020 (BFP & SPF Economie, 2019), soit une augmentation de près de 18%. Les ménages isolés et les familles monoparentales représentent respectivement 30% et 5% des ménages de la population totale6.

Selon les perspectives 2019 du Bureau fédéral du Plan et du SPF Economie (2019), cette tendance va de plus se poursuivre dans les décennies à venir, pour atteindre 5,644 millions en 2050 (+13% par rapport à 2020). La taille des ménages passe de 2,27 en 2020 à 2,18 en 2050."


Les locataires qui occupent leur logement sont protégés, mais quelle mesure protège les nouveaux locataires et ceux qui doivent déménager ?
 
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