Joe Biden, 46e président des États-Unis

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

chmod777

Elite
Vivement le 20 janvier pour voir si il va se faire foutre dehors manu militari et/ou aussi si il va sortir avec les menottes :love:
 

Durango

Six-Roses Jack
Je suis plutôt d'accord avec toi.

Toutefois, y a une différence aux US et ici, c'est qu'ici tu dois prouver que l'autre est coupable, aux US tu dois prouver que t'es innocent. Ce qui est parfois bcp plus compliqué.
??
Je ne sais pas d'ou viens ce mythe tenace sur internet. A ma connaissance, c'est parfaitement inexact. Les principes de présomptions d'innocence, de doute raisonnable et de charge des preuves existent bien dans le système légal américain.

La ténacité de ce mythe est d'autant plus étonnante qu'on est innondé de série télévisée américaines qui nous le rappelle constamment. Si c'était à l'accusé de prouver son innocence, les épisodes des experts, de New York Police Judiciaire ou d'Esprit Criminel se torcheraient en 2 secondes, et les mecs perderaient pas autant de temps à charger des preuves pour prouver la culpabilité du suspects, rofl :D
 

THiBOo

Elite
??
Je ne sais pas d'ou viens ce mythe tenace sur internet. A ma connaissance, c'est parfaitement inexact. Les principes de présomptions d'innocence, de doute raisonnable et de charge des preuves existent bien dans le système légal américain.

La ténacité de ce mythe est d'autant plus étonnante qu'on est innondé de série télévisée américaines qui nous le rappelle constamment. Si c'était à l'accusé de prouver son innocence, les épisodes des experts, de New York Police Judiciaire ou d'Esprit Criminel se torcheraient en 2 secondes, et les mecs perderaient pas autant de temps à charger des preuves pour prouver la culpabilité du suspects, rofl :D
https://fr.wikipedia.org/wiki/Présomption_d'innocence#:~:text=Toute personne accusée d'un,défense lui auront été assurées.

Probablement que ça me vient de là et que je suis pas assez informé :)

Du fait de ce principe, les tribunaux américains recourent très peu à la Détention provisoire, contrairement à certains pays d'Europe. Toutefois, aux États-Unis les procureurs enquêtent exclusivement à charge et les avocats de la défense à décharge. Les tribunaux tranchent en faveur de la thèse la plus concluante. Cette procédure est dite « accusatoire ».

Enfin, la possibilité de « plaider coupable », soit de mettre volontairement fin à la présomption d'innocence, est un droit très spécifique au système Américain qui n'a pas beaucoup d'équivalent en Europe. Il permet en contrepartie des aveux de l'accusé, l’abandon d’un certain nombre de chefs d'accusation, une peine moindre et évite un procès public. Ces atouts font qu'une écrasante majorité de causes américaines se concluent ainsi. Cependant, l'accusé doit alors s’acquitter, au civil, de dommages et intérêts en faveur de sa victime, et ceux-ci sont proportionnels à la fortune du condamné. En France, un équivalent existe, depuis 2004 seulement.
 

horny

Elite
Y a que moi qui trouve "anormal" qu'un Président puisse placer à des postes clés/importants des gens de son choix, surtout quand ces même personnes sont censé juger ce président et ses décisions?

Ca fait pas un peu "conflit" d'intérêt? Je pose honnêtement la question je ne connais pas la justice américaine mais cette notion de bi-parti à la Chambre/Sénat (qui peuvent bloquer les actions d'un président et vice-versa) et de Juges de la Court Suprême nommé à vie par le président ou encore les procureur généraux chargé de juger les histoires entourant Trump mais qui auraient été nommé par Trump, ... ça me paraît pas hyper bien distinct comme séparation de pouvoir.

Quid de chez nous?
Je ne vois pas pourquoi ça te choque plus que ce qui se passe ici
Dès qu'un humain est impliqué il y a toujours un potentiel conflit d'intérêt ou corruption possible
Comment trouver quelqu'un qui est neutre ? Comment être assuré qu'il le soit vraiment ?

Pour revenir au vote j'ai envie de dire que c'est pareil
Je n'ai pas regardé le protocole de vérification des bulletins en détails mais apparemment il faut qu'un républicain et un démocrate se mettent d'accord sur le résultat d'un bulletin pour qu'il soit validé
Qu'est-ce qui empêche d'avoir un démocrate qui se fait passer pour un républicain ou inversément ? Comment ils choissent les vérificateurs ?
 

Durango

Six-Roses Jack
Probablement que ça me vient de là et que je suis pas assez informé :)
Oui, le système est un peu différent de chez nous, mais l'idée de la présomption d'innocence reste la même: "The cornerstone to American Criminal Jurisprudence is that the accused is presumed innocent until guilt is proved beyond a reasonable doubt."

Apparemment, même si ce n'est pas explicitement mentionné dans la constitution, c'est de toute façon été ancré depuis fin 1895 et rappelé dans plusieurs procès:

Coffin v. United States, 156 U.S. 432 (1895) : "The case of Coffin v. United State established the presumption of innocence of persons accused of crimes."

In re Winship, 397 U.S. 358 (1970) : "The Due Process clause protects the accused against conviction except upon proof beyond a reasonable doubt of every fact necessary to constitute the crime charged."

Maintenant, je ne suis pas plus juriste que toi :p
 
  • J'aime
Les réactions: THiBOo

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je suis plutôt d'accord avec toi.

Toutefois, y a une différence aux US et ici, c'est qu'ici tu dois prouver que l'autre est coupable, aux US tu dois prouver que t'es innocent. Ce qui est parfois bcp plus compliqué.
Après, dans le cas présent, je ne pense pas que ça fonctionne ainsi. Ou du moins je l'espère. Ainsi ça peut être très très rapide.
C'est pas vrai... Tu ne dois pas prouver ton innocence aux USA. A ma connaissance, dans les pays développés et respectant un minimum les principes démocratiques, seul le Japon procède dans cet ordre des choses : le procureur japonais charge l'inculpé et à lui de prouver son innocence.

En Belgique, et aux USA, une enquête est censée (j'ai bien dit "censée") être faite à charge et à décharge. Puis, le procureur doit poursuivre et démontrer les faits.

La Belgique, comme les USA, applique la présomption d'innocence.
 
  • J'aime
Les réactions: THiBOo

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
I TOLD YOU SO. FAKE NEWS

et c'est mec est le gars le plus puissant du monde.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯


On l'oublie mais les dems peuvent encore gagner le sénat
 
  • J'aime
Les réactions: Zloup

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu


On l'oublie mais les dems peuvent encore gagner le sénat
C'est vraiment théorique quand même. La Géorgie n'est pas connue pour aimer les démocrates depuis 2005 donc, même s'il vaut mieux calmer l'autre animal pour éviter des débordements, ça penche plus en faveur des Républicains actuellement.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
C'est vraiment théorique quand même. La Géorgie n'est pas connue pour aimer les démocrates depuis 2005 donc, même s'il vaut mieux calmer l'autre animal pour éviter des débordements, ça penche plus en faveur des Républicains actuellement.
Mec la Géorgie c'était presque impensable qu'elle bascule. On en sait rien.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Mec la Géorgie c'était presque impensable qu'elle bascule. On en sait rien.
Elections sénatoriales et élections présidentielles, deux faits différents mais le penchant est favorable aux républicains vu le passé.

Après, on est jamais à l'abri d'une surprise.
 

chmod777

Elite
Il a fini sa sieste je crois





 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Il a fini sa sieste je crois






Punaise comment j'ai envie qu'on prouve sans ambiguité aucune tous ses mensonges, toutes ses conneries, toutes ces merdes...

...que les gens réalisent quel cancer ce mec était. Et qu'il tombe dans l'oublis avec pour seule postérité "pire président des US".
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut