Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
La justice l'a condamné. Et parce que c'est un pote du président, il est grâcié. Si c'est pour toi c'est une notion de "justice"...
Joe Biden, 46e président des États-Unis
- Statut
La justice l'a condamné. Et parce que c'est un pote du président, il est grâcié. Si c'est pour toi c'est une notion de "justice"...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
La grâce "suspend" la peine mais ne l'efface pas du casier. Il sera toujours coupable mais n'aura aucune peine. C'est la même chose qu'en France avec le Président ou en Belgique avec le Roi ('fin, lui, il doit avoir l'accord du Gouvernement). L'idée est de "réparer" une situation inéquitable : exemple, ton mari te bat depuis des années, tu le défonces. T'es condamnée avec circonstances atténuantes --> on te gracie pour l'exécution de la peine.
La grâce doit être utilisée avec discernement et sert clairement à rendre moral quelque chose de juste mais immoral.
Zloup
Badger
Oui mais dans les grâces de Trump a ses acolytes condamnés, y a quoi de moral?
Lithanessa
Elite
Aider ses amis c'est moral pour beaucoup de monde 
Il a des cartes sortie de prison, il les dépense vu qu'il pourra plus après.
Mais sinon Trump n'a jamais prétendu d'être éthique et moral. Et on est parti pour 4 ans de tweet pour préparer sa campagne.
Il a des cartes sortie de prison, il les dépense vu qu'il pourra plus après.
Mais sinon Trump n'a jamais prétendu d'être éthique et moral. Et on est parti pour 4 ans de tweet pour préparer sa campagne.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Je m'en doute bien de son utilité et je ne conteste pas forcément son existence. Mais il ne semble y avoir aucun garde fou pour empêcher de rendre une situation immorale encore plus immorale
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Les cours et tribunaux peuvent limiter sa portée.Je m'en doute bien de son utilité et je ne conteste pas forcément son existence. Mais il ne semble y avoir aucun garde fou pour empêcher de rendre une situation immorale encore plus immorale
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Aucune. Il déconne complètement.
cyriak
Turn on - Tune in - Drop out
C'est pas un troll, mais c'est quoi les arguments qui sont en faveur de ces accusation de fraude massive?
Franchement entre toute les bullshits qui sont sorties, j'ai vraiment du mal à pouvoir tout analyser et faire le tri... Pourquoi y'a encore des gens qui affirme que la fraude à eu lieux, il me semble que la plupart des trucs ont été écarté très vite pour de bonne ou mauvaises raisons?
Depuis qu'on en parle plus vraiment dans les médias "de chez nous", j'ai pas vraiment de news a part le twitter de trump que je suis, mais bon il dis des phrases comme ça sans être super explicite... Ptetre que "I win the election", ça en convainc certains mais perso j'ai envie d'en savoir un peu plus....
Franchement entre toute les bullshits qui sont sorties, j'ai vraiment du mal à pouvoir tout analyser et faire le tri... Pourquoi y'a encore des gens qui affirme que la fraude à eu lieux, il me semble que la plupart des trucs ont été écarté très vite pour de bonne ou mauvaises raisons?
Depuis qu'on en parle plus vraiment dans les médias "de chez nous", j'ai pas vraiment de news a part le twitter de trump que je suis, mais bon il dis des phrases comme ça sans être super explicite... Ptetre que "I win the election", ça en convainc certains mais perso j'ai envie d'en savoir un peu plus....
A
Anon0A
ex membre
Dans le cas de Trump, au début c'était nouveau donc forcément qu'on l'aime bien ou pas, personne ne pouvait dire si ils avaient des preuves solides ou pas. Le statut de tout ce bordel la maintenant c'est qu'ils ont essuyés pas mal de rejets de la justice, ils avaient prédits des preuves type "blockbuster" qui chamboulerait tout, au final il n'y a pas grand chose qui a été retenu. Donc changer le résultat du vote actuel est inachevable pour lui.
Ce qui m'intéresse par contre au delà du Trump vs Biden, c'est le système de vote qui n'est pas a toute épreuve et cette élection remet un peu ça a l'ordre du jour.
C'est plus complexe que juste "des bullshit" car ca soulève un réel problème. Lorsque l'on creuse un peu en dehors des media-sensations on s'aperçoit que la fraude a l'élection arrivent souvent a plus petite échelle mais que la plupart du temps ca a du mal a être retracé de par le manque d'outils et parce que les procureurs aux USA ont l'air de moins considérer les preuves pour cas de fraudes électorales après qu'une élection soit terminée.
Quelques exemples trouvé par-ci par-là pour ceux que ca intéresse
- https://www.dallasnews.com/news/cou...ys-in-dallas-jail-for-forging-mail-in-ballot/
- https://www.justice.gov/archive/usao/wvs/press_releases/Aug2012/attachments/ramey_plea.pdf
- https://www.nbclosangeles.com/news/local/cudahy-officials-corruption-bribery-ballots-voting/2104906/
- https://www.miamiherald.com/news/local/community/miami-dade/article1956542.html
- https://www.fbi.gov/contact-us/fiel...offenses-fraud-vote-buying-and-identity-theft
- https://lawyersdemocracyfund.org/2016/11/04/voter-fraud-lightning-strike/
- http://kscj.com/2017/07/07/des-moines-woman-pleads-guilty-voter-fraud-case/
- https://www.justice.gov/usao-edpa/p...m-m-mcswain-regarding-charges-and-guilty-plea
TL;DR : Pour moi le vrai débat c'est que si ce genre de fraudes apparait aussi facilement a petite échelle, il n'est pas impossible que cela puisse être fait a grande échelle, avec beaucoup plus de moyens. Mais ca reste très difficile voir impossible a prouver. Il y a des questions de pouvoir en place, d'éthiques etc a se poser, encore une fois bien au delà de cette élection
gregsting
Chat!
Ouate de phoque, elle insiste vraiment sur ses « rhinestone »
Le tout en video, delicieux
gregsting
Chat!
De manière générale, les financements de campagne US, je comprends pas comment c’est pas juste considéré comme de la corruption
Atlantiste
Elite
C’est transparent et au moins on évite encore d’utiliser les impôts... jamais marre de se faire tondre pour tout?
PoMi
Pas un bisounours
Pourquoi tu compares a nouveau avec ta vision de la situation ici et tu lui mets des mots dans la bouche? Où est-ce qu'il dit que notre système est mieux et qu'il veut "se faire tondre"?
Le financement des politiques aux US pose quand même de grosses questions sur le fait qu'ils représentent réellement le citoyen et non pas l'une ou l'autre corporation. C'est quand même intéressant de se pencher la dessus et d'en débattre non?
PoMi
Pas un bisounours
Imo on a le même type de comportements en Europe, c'est "juste" que c'est moins visible et plus détourné. Ca passe plutôt par des cadeaux, retours d'ascenseurs etc...
Entre les deux, je sais pas ce qui est le mieux. Apres, si ça touche des graces présidentielles, c'est vraiment dangereux car ça veut dire que la justice aurait un prix.
Atlantiste
Elite
C’est intéressant à discuter, quand on ne part pas avec un apriori « corruption »... dans ce cas là, la réponse est celle que j’ai faite: le financement publique c’est encore plus de pression sur le dos du contribuable...
Atlantiste
Elite
Ouais mon gars, tous pourris et c’est todi les ptits qu’on spotche... :roll:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Poujadisme
Bullrot
Elite
Jolie théorie du complot, basée sur 0 faits. Merci aurevoir
Hyene
💩
Mais qui a voté pour Mathieu Michel ?
Durango
Six-Roses Jack
A propos d'au revoir, t'avais pas promis que tu t'en allais, toi ?
- Statut
