La loi SOPA menace de pourrir le net américain

Oui mais le principe reste le même. Tu enregistrais ta K7 pour tes potes et toi, mais le film passait pour TOUT le monde, donc tout le monde pouvait l'enregistré si il le souhaitait.

IL y aurait peut être une dimension mondiale actuellement. Mais ces gens qui sont contre le dl, sont pour la mondialisation de façon générale, faut pas vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière

benji3 a dit:

Bah ouais, on voit vachement la crise et les effets du téléchargement, tout le monde déserte le cinéma... Hum.

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Ouais les gens vont au cinéma, mais ils planquent une canette de Coca et un paquet de chips dans leur sac :[]

En même temps il me font bien marrer avec leur piratage. On a beau pirater, les pauvres stars et chanteurs qui se font voler leur album sur le net sont toujours aussi riches...

benji3 a dit:

Peut-être à cause de leurs prix prohibitifs?
C'est comme les jeux, 70€, DRM, ...

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Stop acheter des jeux consoles et passe au pc, ils couteront déja 20/25 € de moins :-D

[/troll]

Sinon, je suis agréablement supris de voir le nombre de site qui font dans un certaines mesure un black-out aujourd'hui pour protester contre SOPA/PIPA

Wikipedia, Imgur, Explosm (Cyanide & Happiness)... Si Google faisait une action un peu plus visible (pas forcément contraignante) se serait sympa aussi.

Et puis Facebook devrait se bouger aussi... Si ils foutent le site en l'air 2-3 jours avec un message anti-SOPA / Pipa, tu verra les gens remuer leurs culs vite fait pour beugler un coup

Sony et Nintendo, qui soutenaient le SOPA, se sont retirés discrètement. Nintendo n'a pas donné de raison (pourtant la lutte anti-piratage ça les connaît), mais Sony on se doute bien qu'ils ont pas envie de chauffer à nouveau les Anonymous :-D

Renardin a dit:

En même temps vendre de la musique ou des forfaits (cfr Free en France) 20 fois le prix pour s'engraisser sur notre dos, il ne faut pas s'étonner qu'on soit pas prêt à payer.
Demain, il n'y aurait plus de téléchargement illégal, tout le monde prendrait un enregistreur radio mp3 et retour à la situation de l'époque de la K7 audio... bref, ça ne changera rien.

Les gens qui piratent n'auraient pas acheté à la base donc il ne s'agit pas de perte!

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Ca marche aussi avec les porsches? :-D
(voler qque chose parce que c'est cher, ca reste voler... en plus là c'est pas voler pour manger)

Atlantiste a dit:

Ca marche aussi avec les porsches? :-D
(voler qque chose parce que c'est cher, ca reste voler... en plus là c'est pas voler pour manger)

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Qu'on le veuille ou non, piratage =/= de vol.

Attention, je dis pas que c'est mieux, je dis pas que c'est moins bien. Je dis même pas que ça devrait être puni plus ou moins sévèrement, mais c'est juste pas la même chose. Le piratage, c'est pas du vol, c'est du piratage.

Une compote de pomme ou une marmelade de poire, c'est pas pareil. On fait bien des différence entre meutre et assassinat alors qu'au final, la victime est quand même dans le même état. Alors pourquoi assimiler systématiquement le piratage à du vol ?

Ok donc on ne peut voler que ce qui est matériel ? T'es vraiment sérieux?

Comme quoi, vaut mieux produire des voitures que produire des films... Ca va etre facile de trouver des investisseurs dis moi.

Le piratage ne fait pas perdre de l'argent, il provoque juste un manque à gagner.

C'est comme si je lisais les BD à la Fnac et que je les reposais ensuite sur l'étalage. Je n'ai rien volé.

RentaHero a dit:

Le piratage ne fait pas perdre de l'argent, il provoque juste un manque à gagner.

C'est comme si je lisais les BD à la Fnac et que je les reposais ensuite sur l'étalage. Je n'ai rien volé.

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C'est ta vision des choses, pas la mienne et pas celle de la loi.

Je dis pas que le piratage n'est pas répréhensible, juste que c'est pas la même chose que le vol pur et simple.

L'exemple des BD n'est pas anodin: je lis une BD, je me divertis pendant 20 minutes, et je ne l'achète pas. On peut me faire les poches à la sortie du magasin, j'ai rien volé.

RentaHero a dit:

Je dis pas que le piratage n'est pas répréhensible, juste que c'est pas la même chose que le vol pur et simple.

L'exemple des BD n'est pas anodin: je lis une BD, je me divertis pendant 20 minutes, et je ne l'achète pas. On peut me faire les poches à la sortie du magasin, j'ai rien volé.

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Du vol pure et simple? mais bon voler de l electricité sur la ligne de son voisin c'est pas du vol pur et simple non plus, mais ca reste du vol...

Oui c'est du vol, puisque tu lui chourres son électricité. L'électricité c'est matériel, comme l'eau et le gaz.

J'ai pas l'impression de comprendre où tu veux en venir.

Prenons une exposition de tableaux. 20€ l'entrée toi et tes potes vous trouvez ça trop cher. Alors une seule personne paie, entre et prend des photos de tous les tableaux pour les montrer aux autres en sortant. Le vigile à la sortie te fouille et constate que tu n'as rien emporté. As-tu volé quelque chose?

As-tu volé les tableaux? Non puisqu'ils sont toujours à leur place.
As-tu volé de l'argent? Non puisque tu n'as pas touché au tiroir-caisse.

Atlantiste a dit:

Ok donc on ne peut voler que ce qui est matériel ? T'es vraiment sérieux?

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Boarf, à quelques exceptions ou à peu de chose près, oui. Mais ça ne change rien, à par une dénomination qui est modifiée.

Pourquoi coller l'étiquette vol à tout qui relève de la propriété intellectuelle (des condamnations pour plagiats ou d'infractions de brevet, etc.) ? Ca reste condamnable et doit être condamné parce que la victime subit un préjudice, mais je ne voit pas pourquoi y accrocher le terme "vol" comme si c'était une perte sèche physique directe.

Un mec qui pompe ton idée géniale et commercialise un projet avant toi alors que t'avais un brevet : C'est condamnable et on s'y réfère peut-être comme à du vol, mais je vois pas pourquoi le terme "copier" et "voler" devraient être assimilé. Ton idée géniale, tu l'as toujours. Et ça ne doit pas t'empêcher d'intenter un procès pour réclamer ce qui te revient.

Après, la loi est faites comme ça, je sais, point. N'empêche que conceptuellement, ça m'apparait comme deux choses différente et je ne vois pas pourquoi on devrait se braquer et refuser catégoriquement une autre appellation.

RentaHero a dit:

Oui c'est du vol, puisque tu lui chourres son électricité.

J'ai pas l'impression de comprendre où tu veux en venir.

Prenons une exposition de tableaux. 20€ l'entrée toi et tes potes vous trouvez ça trop cher. Alors une seule personne paie, rentre et prend des photos de tous les tableaux pour les montrer aux autres en sortant. Le vigile à la sortie te fouille et constate que tu n'as rien emporté. As-tu volé quelque chose?

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Bah non selon ta definition du vol cela n'est pas du vol, c'est pas parce que tu te branches sur sa ligne que lui a moins d'électricité, la seule difference pour lui sera la facturation... Les centrales nucléaires ne produisent pas non plus reellement à la demande (d ou le tarif de nuit pour encourager la consommation de nuit).

OK, raisonnons comme toi. Le voisin je lui vole de l'électricité, ça se répercute sur sa facture et sur la mienne. Il paie un surcoût et moi j'ai économisé sur ce que j'aurais du payer.

Je télécharge un film. Donc j'économise sur le DVD que j'aurais du acheter. En quoi cet acte entraîne-t-il une surfacturation pour les magasins, les maisons de production et les studios de tournage? Et je parle bien d'une surfacturation directe.

Il y a un point sur lequel très peu de personne s'intéresse, le niveau de vie des jeunes. On est bombardé de pub qui nous incite à consommer, alors faut pas se leurrer quand on décide de pirater vu le manque de moyen. Fallait y penser avant d'investir des millions dans les pubs ...

Le manque de moyen n'est pas la seule cause, on veut aussi ne pas payer. Alors empêcher le piratage des jeux ne changera rien, vu qu'à la base on ne veut rien donner pour jouer.

On doit aussi rajouter que certains pirate un jeu et l'achète ensuite car il le mérite (même si seulement une minorité le fait). Mais c'est mieux que rien avoir non?

RentaHero a dit:

OK, raisonnons comme toi. Le voisin je lui vole de l'électricité, ça se répercute sur sa facture et sur la mienne. Il paie un surcoût et moi j'ai économisé sur ce que j'aurais du payer.

Je télécharge un film. Donc j'économise sur le DVD que j'aurais du acheter. En quoi cet acte entraîne-t-il une surfacturation pour les magasins, les maisons de production et les studios de tournage? Et je parle bien d'une surfacturation directe.

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Les maisons de prod? Bah sur le lissage des couts, pour rentrer dans ses frais faut vendre X cd, c'est pas pour rien que les maisons de disques coupent des contrats à des artistes pourtant connu...

abdullah24 a dit:

Il y a un point sur lequel très peu de personne s'intéresse, le niveau de vie des jeunes. On est bombardé de pub qui nous incite à consommer, alors faut pas se leurrer quand on décide de pirater vu le manque de moyen. Fallait y penser avant d'investir des millions dans les pubs ...

Le manque de moyen n'est pas la seule cause, on veut aussi ne pas payer. Alors empêcher le piratage des jeux ne changera rien, vu qu'à la base on ne veut rien donner pour jouer.

On doit aussi rajouter que certains pirate un jeu et l'achète ensuite car il le mérite (même si seulement une minorité le fait). Mais c'est mieux que rien avoir non?

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Tout cela est vrai, mais cela n'excuse en rien le pirate ou le piratage.

Ca l'explique en partie très probablement, mais je ne pense pas qu'on puisse s'en servir pour le dédouaner.

C'est pas une surfacturation directe...

Le voisin il paie disons 30€ d'électricité par mois.
- Je me branche chez lui => il paiera 50€ le mois suivant.
- Je ne me branche pas chez lui => il paiera 30€ le mois suivant.

La maison de prod.
- Je n'achète pas le film et je le télécharge => ça ne leur coûte rien et ça ne leur rapporte rien.
- Je n'achète pas le film et je ne le télécharge pas => ça ne leur coûte rien et ça ne leur rapporte rien.
Dans les deux cas mes actions n'ont aucune incidence directe sur leur portefeuille.

Tu confonds perte d'argent avec manque à gagner.