La plus antisociale des mesures de Di Rupo Ier

batto

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Personnellement je trouvais qu'une reforme au niveau du chômage était clairement requise....

Je sais qu'il existe aujourd'hui des gens qui ont bénéficié du chômage après le stage d'attente après les études et qui au jours d'aujourd'hui on passé la 30 aine sans jamais avoir travaillé, c'est ce genre de profil qu'il faut absolument radié du chômage, et si cpas, mettre sous tutelle afin que ces personnes trouvent un emploi et cesse de vivre au crochet de la societé

Mais non, il faut évidemment que l'on fasse des réformes bien trop radicale, qui évincent des gens honnête du chômage qui ont cotisé pour le système pendant des années....

M'est avis que les syndicats vont bloquer le pays pdt quelques jours pou signifié leur mécontentement.....
 

Vulture

The Empire State
Voilà qui est pénible.

Le gouvernement a ouvert l'accès outre-mesure à l'enseignement supérieure et universitaire, multipliant ainsi le nombre de diplômés. L'offre de travail des jeunes diplômés, bien trop élevée, força la mutation de nombreux postes pour non diplômés en poste requérant inutilement un diplôme. En dix années, l'envie de poursuivre ses études après la rhéto est devenue une quasi-nécessité pour s'assurer une place dans le monde du travail. Et nous voilà, avec une masse d'étudiants fraîchement diplômés par la force des choses plutôt que par la passion de la chose, dans un contexte de crise aggravée, mais au lieu de réfléchir sur les causes profondes du problèmes, voilà ce que le gouvernement ose proposer. "Ok on vous a forcé à étudier, c'était une erreur, maintenant crevez en chiens, si vous ne trouvez pas de travail, vous aurez étudié pour rien, tant pis pour votre pomme". C'est beau.
+1000

Je vais donner un exemple très clair, mon père a arrêté l'école jeune, a fait l'armée, quelques boulots, à suivi plein de formations... Soit, aujourd'hui il est au chômage, et depuis quelques années déjà. A l'heure actuelle, il doit envoyer 2 cv spontané et 4 demandes de la gazette. Tous les mois il en envoi le double, mais ayant +- 47 ans, il ne trouve rien. La conseillère lui a dit que son dossier était niquel et après qu'ils aient étudié son dossier (une histoire de conseil), il a une suspension de chômage d'UN AN ! Est ce que vous trouvez ça normal vous ???
Donc ton pere en x annees n'a jamais trouve de boulot? Il n'y a JAMAIS eu au moins 1 seul boulot qu'il aurait pu prendre? Lol quoi...
 

koraz

Tiède
Popcorn...

Sinon vous avez jamais pensé à faire comme Vendetta ? Tirez-vous au lieu de râler. Ou alors bougez-vous le cul pour vos convictions. Ca commence par ne pas perdre son temps pour argumenter.
Bouger son cul pour ses convictions? C'est à dire? Sortir un flingue et tirer dans le tas?

On peut défendre ses convictions en essayant d'expliquer les choses aux gens.
 

koraz

Tiède
Personnellement je trouvais qu'une reforme au niveau du chômage était clairement requise....

Je sais qu'il existe aujourd'hui des gens qui ont bénéficié du chômage après le stage d'attente après les études et qui au jours d'aujourd'hui on passé la 30 aine sans jamais avoir travaillé, c'est ce genre de profil qu'il faut absolument radié du chômage, et si cpas, mettre sous tutelle afin que ces personnes trouvent un emploi et cesse de vivre au crochet de la societé

Mais non, il faut évidemment que l'on fasse des réformes bien trop radicale, qui évincent des gens honnête du chômage qui ont cotisé pour le système pendant des années....

M'est avis que les syndicats vont bloquer le pays pdt quelques jours pou signifié leur mécontentement.....
Si tu savais qui paie les syndicats, tu ne serais pas aussi affirmatif :)
 

Skarbone

Le méchant Ω
Je vais donner un exemple très clair, mon père a arrêté l'école jeune, a fait l'armée, quelques boulots, à suivi plein de formations... Soit, aujourd'hui il est au chômage, et depuis quelques années déjà. A l'heure actuelle, il doit envoyer 2 cv spontané et 4 demandes de la gazette. Tous les mois il en envoi le double, mais ayant +- 47 ans, il ne trouve rien. La conseillère lui a dit que son dossier était niquel et après qu'ils aient étudié son dossier (une histoire de conseil), il a une suspension de chômage d'UN AN ! Est ce que vous trouvez ça normal vous ???
Faut arreter, trouver un job c'est certes pas le truc que tu fais en 2 jours sans le moindre problemes, mais rester au chômage plusieurs années d'affilés, c'est 100% volontaire (ou alors, tu es atteint d'un problème de santé grave...)

Après, entre gagner 1000 euros au chomage ou 1100 en faisant ses 35 heures, je comprends tout a fait qu'on préfère rester au chomage, mais a moins d'être un handicapé de guerre, un boulot, tu en trouves! Ca sera forcément pas le boulot dont tu as toujours revé, surtout si tu n'as pas de diplome ou quoi, mais travailler dans un resto, dans un bar, dans un supermarché, ou tout autre boulot qui ne demande aucune qualification, ce n'est PAS impossible et ca ne le sera jamais...

Mon père a également traversé une longue période de chômage, la seule et unique raison a cela était qu'il ne voulait pas faire autre chose que ce qu'il exerçait depuis très longtemps... Si tu diminues un peu tes ambitions, tu trouves un boulot, faut arreter de déconner...
 

Samcai

Noir à lunettes
Si tu savais qui paie les syndicats, tu ne serais pas aussi affirmatif :)
C'est pourtant ce qu'il va se passer. Les syndicats vont catalyser le mécontentement des gens pendant quelques jours, faire accepter l'idée qu'ils ont fait ce qu'il pouvait, et tout le monde acceptera in fine bien sagement la dernière réforme...
 

Ch4zyx

Elite
Je vais finir une formation de 6 mois comme gestionnaire reseau a technifutur (windows server, base de donnée, reseau, hardware, etc... vraiment tres complet) et c'est a peine si les employeurs repondent aux candidatures spontanées ou meme aux offres d'emplois qu'ils mettent sur les sites d'emploi. Je devais trouver un stage (que je vais faire de mi juin a mi juillet) et sur une bonne 100aine de candidature (non remunerer le stage, d'une durée d'un mois), c'est a peine si on te repond et ou si on te donne l'occasion d'un entretien.

Apres on vient dire qu'il y a de l'emploi pour tout le monde, qu'il faut se former, etc... Mais quand on le fait il n'y a pas autant de resultat que nos chefs d'etat veulent faire croire.

Et on vous sort toujours les memes conneries genre "pas d'experience" (mais normal c****rd, je sors de formation, prend moi et je me la ferai mon experience !), et aneries totalement bateau...

J'ai fini par trouver un stage il y a quelques jours, mais ca a ete galere.

Bref tout ca pour dire que de l'emploi il n'y en a pas pour tout le monde, mais surtout que les entreprises devrait arreter de chercher "le gars a 300%" pour le meme salaire. Faut revoir les exigences, faut arreter de vouloir le beurre, l'argent du beurre etc...
 
1er
OP
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
C'est si difficile à comprendre qu'il n'y a pas assez de boulot pour tout le monde ?
 
C'est pourtant ce qu'il va se passer. Les syndicats vont catalyser le mécontentement des gens pendant quelques jours, faire accepter l'idée qu'ils ont fait ce qu'il pouvait, et tout le monde acceptera in fine bien sagement la dernière réforme...
Oui mais les conséquences de la réforme seront elles bien plus grave par contre. Je pense aux émeutes Grecque entre autre.
 

Skarbone

Le méchant Ω
C'est si difficile à comprendre qu'il n'y a pas assez de boulot pour tout le monde ?
Y'a pas assez de boulot pour tout le monde, c'est vrai. En revanche, malgré le nombre de chomeurs, il y a des places vacantes dans beaucoup de domaines, domaines qui ne nécéssites pas forcément des qualifications. Faut juste accepter de bosser à ces places la...
 
1er
OP
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
Y'a pas assez de boulot pour tout le monde, c'est vrai. En revanche, malgré le nombre de chomeurs, il y a des places vacantes dans beaucoup de domaines, domaines qui ne nécéssites pas forcément des qualifications. Faut juste accepter de bosser à ces places la...
T'as des chiffres par secteur et par rapport à l'offre/demande?
 

Ch4zyx

Elite
Y'a pas assez de boulot pour tout le monde, c'est vrai. En revanche, malgré le nombre de chomeurs, il y a des places vacantes dans beaucoup de domaines, domaines qui ne nécéssites pas forcément des qualifications. Faut juste accepter de bosser à ces places la...
dans le domain de l'it par contre, y'a du foutage de gueule. on parle de 9700 emplois je crois, mais quand regarde les offres, il faut etre: programmeur, analyse, webmaster, expert reseau, etc... tout ca en meme temps, en ayant obligatoirement 2 ou 3 langues parfaitement parlée, tout cela pour un salaire assez basique...

les places sans qualification, ou qualification "normale" sont assez vite prise. par contre l'exemple donné ci-dessus est assez frequent, et pas que dans le domaine IT.

l'etat fait que des conneries, les entreprises exagere le niveau de qualification (alors que bien souvent, le job n'en demande pas autant :oops: ), l'onem sanctionne meme ceux qui se donne pour avoir un job, et pour couronner le tout on assimile certain glandeur au chomage au meme niveau que ceux qui se forme et cherche du boulot.

ca promet d'ici un an ou deux, vaudrait mieux qu'ils prennent de bonne decision pour regler ce genre de problemes si ils ne veulent pas une rebellion identique a ce qui se passe (se passait?) en grece.
 

koraz

Tiède
C'est pourtant ce qu'il va se passer. Les syndicats vont catalyser le mécontentement des gens pendant quelques jours, faire accepter l'idée qu'ils ont fait ce qu'il pouvait, et tout le monde acceptera in fine bien sagement la dernière réforme...
Mdr, c'est exactement ça... (c'est ce que je sous entendais dans mon précédent post)

kaporal,

Emeutes grecs et? En définitive que ce passe t'il? Cela sert à quoi de faire des émeutes, de casser tout si pour que rien ne change?

Tu vas me dire que le changement est en marche... Oui peut être, mais vu ma nature pessimiste, j'en doute fort
 
1er
OP
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
Mdr, c'est exactement ça... (c'est ce que je sous entendais dans mon précédent post)

kaporal,

Emeutes grecs et? En définitive que ce passe t'il? Cela sert à quoi de faire des émeutes, de casser tout si pour que rien ne change?

Tu vas me dire que le changement est en marche... Oui peut être, mais vu ma nature pessimiste, j'en doute fort
que se passe t il?
le gouvernement est tombé et les elections ont montré un vote massif pour les partis anti austérité
c'est en marche
 

Vulture

The Empire State
Y'a pas assez de boulot pour tout le monde, c'est vrai. En revanche, malgré le nombre de chomeurs, il y a des places vacantes dans beaucoup de domaines, domaines qui ne nécéssites pas forcément des qualifications. Faut juste accepter de bosser à ces places la...
+1
Le nombre d'entrepreneurs en tout genre qui cherchent de la main d'oeuvre! Impressionnant.
Mon oncle travaille dans la construction, il ne parvient pas a trouver des ouvriers.
Et tous les plombiers, peintres et electriciens que je connais rament pour trouver des employes eux aussi!
 

koraz

Tiède
C'est le commencement, de là à dire que ça aboutira à quelque chose.

En attendant, que s'est il passé? Privatisation de toutes les entreprises grecs, une dette irremboursable, un taux d'intérêt de 20%

Mais, c'est vrai que je suis pessimiste. Comme on dit "wait and see".
 

koraz

Tiède
+1
Le nombre d'entrepreneurs en tout genre qui cherchent de la main d'oeuvre! Impressionnant.
Mon oncle travaille dans la construction, il ne parvient pas a trouver des ouvriers.
Et tous les plombiers, peintres et electriciens que je connais rament pour trouver des employes eux aussi!
Bizarre, mon père qui a sa société dans le bâtiment ne sait quoi faire de ses CV...
 
1er
OP
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
+1
Le nombre d'entrepreneurs en tout genre qui cherchent de la main d'oeuvre! Impressionnant.
Mon oncle travaille dans la construction, il ne parvient pas a trouver des ouvriers.
Et tous les plombiers, peintres et electriciens que je connais rament pour trouver des employes eux aussi!
-1
mon petit frère en maternelle ne trouve pas de job, meme apres des dizaines de formations, pas un seul job vacant, c'est fou
 

SaY

Elite
Pitié c'est facile de juger sans connaitre -_
Vous m'faites rire sérieux...

+1000



Donc ton pere en x annees n'a jamais trouve de boulot? Il n'y a JAMAIS eu au moins 1 seul boulot qu'il aurait pu prendre? Lol quoi...
Si j'ai dis, il a travaillé par le passé, mais là oui ça fait quelques années qu'il n'a pas de boulot. Il a bossé comme intérim y'a quelques mois, pendant un mois je crois et il n'a pas été repris, ils ont privilégié un jeune immigré (je ne lance pas le débat étranger, mais c'est ce qui s'est passé).

Faut arreter, trouver un job c'est certes pas le truc que tu fais en 2 jours sans le moindre problemes, mais rester au chômage plusieurs années d'affilés, c'est 100% volontaire (ou alors, tu es atteint d'un problème de santé grave...)

Après, entre gagner 1000 euros au chomage ou 1100 en faisant ses 35 heures, je comprends tout a fait qu'on préfère rester au chomage, mais a moins d'être un handicapé de guerre, un boulot, tu en trouves! Ca sera forcément pas le boulot dont tu as toujours revé, surtout si tu n'as pas de diplome ou quoi, mais travailler dans un resto, dans un bar, dans un supermarché, ou tout autre boulot qui ne demande aucune qualification, ce n'est PAS impossible et ca ne le sera jamais...

Mon père a également traversé une longue période de chômage, la seule et unique raison a cela était qu'il ne voulait pas faire autre chose que ce qu'il exerçait depuis très longtemps... Si tu diminues un peu tes ambitions, tu trouves un boulot, faut arreter de déconner...
Ben écoute si tu préfère te voiler la face et ne pas y croire c'est ton problème, moi je vois bien ce qu'il se passe pour mon père. Il arrive tout content parce qu'il a trouvé un boulot à la chaine dans un truc de saucisson. Et ben non il a pas été repris et a même été payé moins que prévu. Tu crois que c'était son rêve de faire du travail à la chaine ? waaaw ! mon père est qualifié dans le bâtiment et comme jardinier ou un truc du genre, il n'a pas de diplôme (hors formations). Caissier il faut un CESS chez carrefour par ex. Il postule pour tout et n'importe quoi, mais est vieux donc il ne trouve rien.

Ok, je n'obligerai pas les employeurs d'engager mon père, parce qu'il leur coutera plus cher qu'un jeune, parce qu'il n'a pas un physique "sérieux" ou que sais-je... Mais de là a le pénaliser lui alors qu'il chercher activement, qu'il prendrait même un taff comme ouvrier de la commune je trouve ça révoltant...
 
Pitié c'est facile de juger sans connaitre -_
Vous m'faites rire sérieux...



Si j'ai dis, il a travaillé par le passé, mais là oui ça fait quelques années qu'il n'a pas de boulot. Il a bossé comme intérim y'a quelques mois, pendant un mois je crois et il n'a pas été repris, ils ont privilégié un jeune immigré (je ne lance pas le débat étranger, mais c'est ce qui s'est passé).



Ben écoute si tu préfère te voiler la face et ne pas y croire c'est ton problème, moi je vois bien ce qu'il se passe pour mon père. Il arrive tout content parce qu'il a trouvé un boulot à la chaine dans un truc de saucisson. Et ben non il a pas été repris et a même été payé moins que prévu. Tu crois que c'était son rêve de faire du travail à la chaine ? waaaw ! mon père est qualifié dans le bâtiment et comme jardinier ou un truc du genre, il n'a pas de diplôme (hors formations). Caissier il faut un CESS chez carrefour par ex. Il postule pour tout et n'importe quoi, mais est vieux donc il ne trouve rien.

Ok, je n'obligerai pas les employeurs d'engager mon père, parce qu'il leur coutera plus cher qu'un jeune, parce qu'il n'a pas un physique "sérieux" ou que sais-je... Mais de là a le pénaliser lui alors qu'il chercher activement, qu'il prendrait même un taff comme ouvrier de la commune je trouve ça révoltant...


juste et triste réaliter vécu par bcp , chacun est different ,vécu different etc , courage en tout cas a ceux qui essayent de s'en sortir mais au dela de tout ca ,ne croyez pas non plus tout ce que dit la presse et les soi-disant mesure du gouvernement qui sont attaquable ^^ en justice ,faut faire attention ,ils vont chercher l'argent partout mais eux resteront bien "loti"

avoir un travail ne veus pas dire "travailler " ,haa la societer me dit d'etre comme ceci ou comme cela et gober tout ,NON , ont fait ce qu'ont peut et pour certains jours apres jours ;)
 
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