La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

zoheir · 21 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Qd j'allais à l'école, les garcons devaient enlever leur casquette en classe... Pourquoi accepter le voile ? Si j'ai envie de soutenir une équipe de basket ou d'afficher une marque, ca n'est pas moins acceptable que la religion... c'est pas ca la laicité? Ou alors on estime que la religion doit etre au dessus?

la laicité c'est en france, pas du tout ici
le voile te dérange on dirait, moi quand j'allais a l'école, je voyais des croix dans chaque classe, qui sont toujours là d'ailleurs
mais bizarrement, on te voit pas crier au scandale ? y'a un souci d integration là aussi je pense

Noex · 21 Fev 2014

Atlantiste a dit:
La loi a pas été concu pour que des citoyens soient acceuilli par des femmes voilées dans les maisons communales... La loi n'a pas été concue pour qu'on fasse des horaires séparés hommes/femmes dans les piscines... La loi n'a pas été concu pour que des filles viennent voilées à l'école...

Toi qui parle de la colonisation et de l'imposition de la culture par le colonisateur, imposer aux belges de changer leur culture pour faire plaisir aux nouveaux arrivants, c'est quoi pour toi?

Ah oui en fait tu vises bien les musulmans

Cyniquement je suis d'accord pour utiliser les musulmans comme variables d'ajustement
Mais ta première phrase ... ça me fait penser à un voisin qui disait qu'il n'irait plus dans telle chaine de supermarché car il y avait une femme voilée qui arrangait les rayons des produits frais..:roll:

zoheir · 21 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Non ce n'est pas la faute à toute la communauté... mais elle le paie clairement... c'est donc cette meme communauté qui a interet à ce que les valeurs belges ne transigent pas sur l'égalité homme/femme ou les racines de la belgique.

ah donc, le voile c'est maintenant une affaire d egalité homme femme...

bon j'arrete ici, ca en devient tellement con que je me marre betement

zoheir · 21 Fev 2014

Noex a dit:
Ah oui en fait tu vises bien les musulmans

Cyniquement je suis d'accord pour utiliser les musulmans comme variables d'ajustement
Mais ta première phrase ... ça me fait penser à un voisin qui disait qu'il n'irait plus dans telle chaine de supermarché car il y avait une femme voilée qui arrangait les rayons des produits frais..:roll:

y'a jamais eu de lois ajustés pour les musulmans dans les exemples qu il a cité d'ailleurs, il est en plein fantasme

Atlantiste · 21 Fev 2014

Noex a dit:
Je sais pas s'ils visent les musulmans en particulier, mais en tout cas j'ai bien senti qu'il avait tout un côté extremement extremiste dans ses propositions.

Mais je lui ferai pas le cadeau de le traité de raciste/lepeniste ect

Ses idées sont nauséabondes. Point.

Je critique les extremistes musulmans (parce que oui, ceux qui refusent que leurs femmes se baignent avec des hommes ou veulent que leur fille porte le voile en classe... voir qui veulent forcer des employeurs à accepter que les gens viennent travailler voilé)... Je critiques aussi les roms (pourtant bien blanc et catholique) qd ils squattent des terrains privés ou publics...

Défendre le way of life européens, c'est du racisme maintenant... et après on s'étonnera des résultats des referendum en suisse et d'avoir les memes ici: les gens ne sont pas racistes, ils refusent simplement de se voir imposer des choses par des gens de l'extérieur qui sont contraires à leurs convictions/valeurs... c'est mal?

Atlantiste · 21 Fev 2014

Noex a dit:
Ah oui en fait tu vises bien les musulmans

Cyniquement je suis d'accord pour utiliser les musulmans comme variables d'ajustement
Mais ta première phrase ... ça me fait penser à un voisin qui disait qu'il n'irait plus dans telle chaine de supermarché car il y avait une femme voilée qui arrangait les rayons des produits frais..:roll:

Non je vise pas les musulmans... Je vise tous les gens qui veulent imposer leur facon de vivre à la Belgique, ca couvre aussi les roms (blancs et chrétiens) qui pensent qu'on peut s'installer n'importe ou sur la propriété des autres...

On a le droit d'etre contre le voile ou c'est du racisme? On a le droit d'etre pour le respect du droit de propriété ou c'est du racisme?

Noex · 21 Fev 2014

koraz a dit:
Sauf que tu le veuille ou non, la Belgique (et plus largement l'europe) est d'origine catholique. Ses valeurs et ses règles découlent de cette religion

Meh, tu ne connais rien de l'histoire de la Belgique

Le droit civil est pour sa majorité d'inspiration romaine, le droit commercial du Moyen Age d'un milieu non-aristocratique loin des pouvoirs cléricaux
Le quotidien en Belgique, la culture, nos valeurs sont loin de la pure chrétienté

zoheir · 21 Fev 2014

contre le voile, c'est pas raciste, c'est juste de la stupidité, les gens s'habillent comme ils veulent

maintenant si c'est des places plus specifiques comme à l'école en tant que professeur, c'est différent

Atlantiste · 21 Fev 2014

zoheir a dit:
contre le voile, c'est pas raciste, c'est juste de la stupidité, les gens s'habillent comme ils veulent

maintenant si c'est des places plus specifiques comme à l'école en tant que professeur, c'est différent

Certaines écoles, y compris des athénées, interdisent le voile (et ont le droit de le faire).... Ca pose probleme?

Noex · 21 Fev 2014

koraz a dit:
Mouai. Il suffit de voir le nombre de musulmans au pouvoir et à des hauts postes pour se rendre compte que ce que tu dis est faux .

Pour le voile, je ne vois pas ou est le problème mais dans ce cas il faut accepté tous les couvres chef.

On parle de soumission parce que les musulmanes portent le voile mais on accepte que les gens portent des marques.

Un peu ridicule

Pour le voile intégrale, là c'est différent. Les personnes ne sont pas reconnaissables, il est donc logique d'interdire ce vêtement.

C'est toi qui disait que c'est logique qu'Obama devait prouver qu'il n'est pas musulman pour pouvoir aller plus loin dans sa campagne électoral ..

zoheir · 21 Fev 2014

c'est pas moi qui parle de probleme, mais toi hein
comme je l'ai dit, les gens veulent que la loi soit appliquée c est tout

Atlantiste · 21 Fev 2014

Noex a dit:
C'est toi qui disait que c'est logique qu'Obama devait prouver qu'il n'est pas musulman pour pouvoir aller plus loin dans sa campagne électoral ..

Obama n'a pas à prouver qu'il n'est pas musulman: Les electeurs ont le droit de connaitre les valeurs des gens qui vont les diriger. Et c'est ce qu'Obama a fait, il a simplement dit ce qu'il en était (il n'est pas musulman) et ca n'a posé aucun probleme.

PS: Aux US, il y a un membre du congrès musulman et ca ne pose aucun probleme... Parce qu'aux USA, on est américain avant d'étre quoi que ce soit d'autre et tout le monde fait bloc qd on attaque le pays...

koraz · 21 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Qd j'allais à l'école, les garcons devaient enlever leur casquette en classe... Pourquoi accepter le voile ? Si j'ai envie de soutenir une équipe de basket ou d'afficher une marque, ca n'est pas moins acceptable que la religion... c'est pas ca la laicité? Ou alors on estime que la religion doit etre au dessus?

La religion n'est pas au dessus de tout mais pas en dessous de tout non plus.

Non cela ne me choque pas plus une fille voilée, qu'une fille habillée full marque. C'est un vêtement comme un autre, soulignant une appartenance. L'une à un être divin (qui existe ou non, là n'est pas la question), l'autre à un produit, une marque.

Le gros problème de notre société c'est que l'on considère une femme libre lorsqu'elle se dévête et est utilisée comme un produit. Par contre, une femme qui respecte une certaine morale, qui a de la pudeur, là elle devient soumise et folle?

Un peu bizarre comme réflexion, non?

Atlantiste · 21 Fev 2014

zoheir a dit:
c'est pas moi qui parle de probleme, mais toi hein
comme je l'ai dit, les gens veulent que la loi soit appliquée c est tout

La loi permet d'interdire le voile dans les écoles en toute légalité, ce pourquoi certaines écoles l'interdisent. Je regrette simplement qu'on utilise pas cette possiblité de manière générale (ce serait toujours aussi légal). Je ne suis donc pas contre l'application de la loi.

koraz · 21 Fev 2014

Noex a dit:
C'est toi qui disait que c'est logique qu'Obama devait prouver qu'il n'est pas musulman pour pouvoir aller plus loin dans sa campagne électoral ..

Oui et si tu allais plus loin dans ta pseudo citation, tu rajouterais "puisque depuis 2001, on bourre le crâne des gens qui le barbu est potentiellement dangereux".

Atlantiste · 21 Fev 2014

koraz a dit:
La religion n'est pas au dessus de tout mais pas en dessous de tout non plus.

Non cela ne me choque pas plus une fille voilée, qu'une fille habillée full marque. C'est un vêtement comme un autre, soulignant une appartenance. L'une à un être divin (qui existe ou non, là n'est pas la question), l'autre à un produit, une marque.

Le gros problème de notre société c'est que l'on considère une femme libre lorsqu'elle se dévête et est utilisée comme un produit. Par contre, une femme qui respecte une certaine morale, qui a de la pudeur, là elle devient soumise et folle?

Un peu bizarre comme réflexion, non?

Donc les garcons peuvent garder leurs casquettes en classe?

koraz · 21 Fev 2014

Noex a dit:
Meh, tu ne connais rien de l'histoire de la Belgique

Le droit civil est pour sa majorité d'inspiration romaine, le droit commercial du Moyen Age d'un milieu non-aristocratique loin des pouvoirs cléricaux
Le quotidien en Belgique, la culture, nos valeurs sont loin de la pure chrétienté

Et toi tu ne connais rien à la religion. La religion catholique reprends énormément de fêtes, de moment et sacrement de l'antiquité.

Ce que tu dis ne veux rien dire.

koraz · 21 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Donc les garcons peuvent garder leurs casquettes en classe?

Comme je l'ai dis plus haut (mais tu n'as pas lu). A partir du moment ou l'on considère que le voile est autorisé, tout couvre chef doit l'être également.

C'est le deux poids, deux mesures qui créent des tensions.

Atlantiste · 21 Fev 2014

Surtout que bon l'empire romain (à partir d'une certaine date) ou le moyen age, c'était pas des périodes de laicité hein...

Noex · 21 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Je critique les extremistes musulmans (parce que oui, ceux qui refusent que leurs femmes se baignent avec des hommes ou veulent que leur fille porte le voile en classe... voir qui veulent forcer des employeurs à accepter que les gens viennent travailler voilé)... Je critiques aussi les roms (pourtant bien blanc et catholique) qd ils squattent des terrains privés ou publics...

Défendre le way of life européens, c'est du racisme maintenant... et après on s'étonnera des résultats des referendum en suisse et d'avoir les memes ici: les gens ne sont pas racistes, ils refusent simplement de se voir imposer des choses par des gens de l'extérieur qui sont contraires à leurs convictions/valeurs... c'est mal?

Imposer ? On t'a forcé à porter un voile?
Ah non, en fait ça te fait mal au yeux de voir une femme voilée

C'est mal d'etre indifferent face à une femme voilée? Je suis un traitre?

Est ce que je suis normal docteur ?

Est ce que je suis censé faire une syncope chaque fois que je vois une femme voilée?

Non mais on est où là ..
Tes idées puent.

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