La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

useless # · 9 Fev 2014

Benji a dit:
Ouais, c'est sûr que voir des politiques qui votent des lois ou font des projets à la nawak c'est mieux hein...

Les autres pays ont surtout peur des référendums... En attendant ce droit existe depuis 1848 et c'est tant mieux.

Faut arrêter avec ces idées de "lois nawak", tous les jours on vote des lois qui servent, qui font que le pays évolue à tout point de vue. Bien sur il y a des mauvaises lois, qui ne sont pas en accord avec ce qu'attend la population. Mais il s'agit d'une minorité, quand je lis ce que mettent certains ici, on a l'impression qu'on vit dans une république bananière. Un peu de décence, au lieu de croire qu'un référendum va tout changer, au contraire c'est la porte ouverte à toutes les dérives. Et ce qui vient de se passer today en Suisse en est bien la preuve.

useless # · 9 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Non il n'y a pas de contre-partie à donner, la contrepartie c'est le droit de resider légalment.

L'immigration est une faveur accordé par un Etat sur le territoire duquel tu n'as normalement pas le droit de résider... Alors tu as les droits qui sont dans la loi de cet état, mais si construire un minaret est contre la loi urbanistique ou se ballader en burka est contre la loi sur la sécurité, ce n'est pas à la loi de s'adapter.

Bon j'vais pas continuer dans un échange stérile, tout est dit on est pas d'accord et on en reste la sur ce sujet.

Membre supprimé 2940 · 9 Fev 2014

Benji a dit:
Ouais, c'est sûr que voir des politiques qui votent des lois ou font des projets à la nawak c'est mieux hein...

Un référendum ne change rien... ce sont les mêmes politiques qui vont les lancer et après au lieu de devoir "manipuler" leurs collègues ils devront manipuler la populace, un peu plus de travail mais rien d'insurmontable. Tu en as eu le parfait exemple aujourd'hui... parce que dans le genre nawak ils se mettent bien les suisses là

Benji a dit:
Les autres pays ont surtout peur des référendums... En attendant ce droit existe depuis 1848 et c'est tant mieux.

On en reparlera le jour où tu te seras mangé un 50,3% pas d'accord avec ton opinion...

Je prends l'exemple de la France et de ses débats actuels sur l'éthique... les perdants pleurent parce qu'ils n'y a pas eu de référendum. S'il y en avait eu un et qu'ils l'auraient perdu ils auraient quand même pleuré et trouvé que le référendum c'est de la merde. Bref il n'y a pas de solution miracle !

Noex · 9 Fev 2014

Benji a dit:
J'ai voté contre parce que j'ai trouvé que le projet était décrit de manière très très superficielle... Malheureusement l'émotion a remporté sur la raison '
Mais au moins, c'est le peuple qui a voté.

tu résides en Suisse et tu as voté?

Sinon est ce qu'il y a des articles de journaux suisse qui sont déçu par le vote?
Tiens je vais aller fouiller la presse suisse

Est ce qu'on peut imaginer des gens préparer un referendum pour rouvrir les frontières? Ou y a pas de force vive pour lutter dans ce sens? Du genre dans les années qui suivent

koraz · 9 Fev 2014

Cydral a dit:
Plus sérieusement j'espère que tu tiendrais quand même un peu compte la situation de ta famille, de tes amis, de tes enfants petits-enfants... et pas juste de ta situation perso à l'instant T

Oui mais, il faudrait être réaliste. Ta situation touche également celle de ta famille hein. Si je ne veux pas de taxe au km (pour revenir avec l'actualité) c'est aussi pour tout le monde et pas rien que pour moi.

On en reparlera le jour où tu te seras mangé un 50,3% pas d'accord avec ton opinion.

C'est déjà le cas avec les élections? Sauf que là c'est pour UN projet de loi et non pas pour un politicien qui ment lors de sa campagne et qu'on doit se farcir pendant plusieurs années.

koraz · 9 Fev 2014

Faut arrêter avec ces idées de "lois nawak", tous les jours on vote des lois qui servent, qui font que le pays évolue à tout point de vue. Bien sur il y a des mauvaises lois, qui ne sont pas en accord avec ce qu'attend la population. Mais il s'agit d'une minorité, quand je lis ce que mettent certains ici, on a l'impression qu'on vit dans une république bananière. Un peu de décence, au lieu de croire qu'un référendum va tout changer, au contraire c'est la porte ouverte à toutes les dérives. Et ce qui vient de se passer today en Suisse en est bien la preuve.

Tout changé? Surement pas mais c'est un pas vers plus de démocratie, ça c'est clair.

Des lois qui font évolué le pays? Tu peux m'en citer 3 stp? Et par évolué, je parle d'amélioration et non pas de changement.

Atlantiste · 9 Fev 2014

koraz a dit:
Oui mais, il faudrait être réaliste. Ta situation touche également celle de ta famille hein. Si je ne veux pas de taxe au km (pour revenir avec l'actualité) c'est aussi pour tout le monde et pas rien que pour moi.

C'est déjà le cas avec les élections? Sauf que là c'est pour UN projet de loi et non pas pour un politicien qui ment lors de sa campagne et qu'on doit se farcir pendant plusieurs années.

Je suis rarement d'accord avec Koraz mais là il a raison... Ce qui s'est passé aujourd'hui ne remet pas en cause le bien fondé du referendum... Perso j'étais satisfait du réferendum sur le salaire des grands patrons ou les suisses ont été très intelligents, je ne vais pas retourner ma veste parce que le résultat ne me plait pas, le résultat des elections belges me plait pas tjs c'est pas pour autant que je remets en cause la démocratie parlementaire.

Noex · 9 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Je suis rarement d'accord avec Koraz mais là il a raison... Ce qui s'est passé aujourd'hui ne remet pas en cause le bien fondé du referendum... Perso j'étais satisfait du réferendum sur le salaire des grands patrons ou les suisses ont été très intelligents, je ne vais pas retourner ma veste parce que le résultat ne me plait pas, le résultat des elections belges me plait pas tjs c'est pas pour autant que je remets en cause la démocratie parlementaire.

Je pense pas qu'on retourne sa veste en pointant un défaut
"Au niveau national, le «oui» a engrangé 19 516 voix de plus que le «non»."
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/bdd2bba6-917d-11e3-91de-df0b322bfb46

La Commission regrette
http://www.rtbf.be/info/monde/detail_referendum-en-suisse-la-commission-europeenne-reagit?id=8196548

Dimanche Noir pour l'économie Suisse

pacharout · 9 Fev 2014

Cydral a dit:
Euh... :-D

Je crois plutôt que les suisses se portent bien avec l'argent des étrangers, les mêmes qu'ils veulent foutre dehors

Oui, la Suisse est le parasite de l’Europe.

koraz · 9 Fev 2014

pacharout a dit:
Oui, la Suisse est le parasite de l’Europe.

Pourquoi le parasite? C'est ce pays qui doit compter sur l'aide d'autres pays et/où pleurnicher pour finir son budget?

Un pays souverain a encore le droit d'instaurer ses propres règles ou il doit singer les modèles en faillites?

Je crois plutôt que les suisses se portent bien avec l'argent des étrangers, les mêmes qu'ils veulent foutre dehors

N'est ce pas normal de préférer, pour l'économie d'un pays, une personne qui apporte une plus-value à son pays au lieu d'une personne qui n'apporte rien?

Atlantiste · 9 Fev 2014

Noex a dit:
Je pense pas qu'on retourne sa veste en pointant un défaut
"Au niveau national, le «oui» a engrangé 19 516 voix de plus que le «non»."
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/bdd2bba6-917d-11e3-91de-df0b322bfb46

La Commission regrette
http://www.rtbf.be/info/monde/detail_referendum-en-suisse-la-commission-europeenne-reagit?id=8196548

Dimanche Noir pour l'économie Suisse

C'est un défaut parce que tu n'es pas d'accord avec le résultat? C'est un peu trop simple, alors ca veut dire que pour certains il y aurait un défaut qd ils ont refusé de plafonner le salaire des patrons, pour d'autre les minarets, etc etc

Atlantiste · 9 Fev 2014

koraz a dit:
Pourquoi le parasite? C'est ce pays qui doit compter sur l'aide d'autres pays et/où pleurnicher pour finir son budget?

Un pays souverain a encore le droit d'instaurer ses propres règles ou il doit singer les modèles en faillites?

N'est ce pas normal de préférer, pour l'économie d'un pays, une personne qui apporte une plus-value à son pays au lieu d'une personne qui n'apporte rien?

Que de bon sens.

Benji · 9 Fev 2014

useless # a dit:
Un peu de décence, au lieu de croire qu'un référendum va tout changer, au contraire c'est la porte ouverte à toutes les dérives. Et ce qui vient de se passer today en Suisse en est bien la preuve.

J'ai jamais dit qu'un référendum changera tout (d'ailleurs ça ne changera pas tout), mais même s'il y a des dérives, même si le peuple vote comme une brêle, au moins il a plus de pouvoir que dans une démocratie comme ici, c'est un fait Oo Il peut se prononcer sur plus de choses qu'une fois tous les x ans aux urnes.

Cydral a dit:
Un référendum ne change rien... ce sont les mêmes politiques qui vont les lancer et après au lieu de devoir "manipuler" leurs collègues ils devront manipuler la populace, un peu plus de travail mais rien d'insurmontable. :

Sauf que c'est pas forcément les politiques qui lancent les initiatives populaires, chaque suisse(sse) peut en lancer une (https://www.ch.ch/fr/initiatives-populaires/).

Noex a dit:
tu résides en Suisse et tu as voté?

Non, j'vis ici depuis xx années, j'suis un 'suisse de l'étranger'

pacharout a dit:
Oui, la Suisse est le parasite de l’Europe.

lol c'te rage

koraz · 9 Fev 2014

Atlantiste a dit:
C'est un défaut parce que tu n'es pas d'accord avec le résultat? C'est un peu trop simple, alors ca veut dire que pour certains il y aurait un défaut qd ils ont refusé de plafonner le salaire des patrons, pour d'autre les minarets, etc etc

Tu définis l'ingérence des européens/europe.

Encore avec la loi, en espagne, sur l'avortement. Tu vois des français manifester et insulter d'arriéré les espagnoles. Ce sont LEURS choix, qu'on soit d'accord ou non, je ne vois pas en quoi ça nous regarde.

Noex · 9 Fev 2014

Atlantiste a dit:
C'est un défaut parce que tu n'es pas d'accord avec le résultat? C'est un peu trop simple, alors ca veut dire que pour certains il y aurait un défaut qd ils ont refusé de plafonner le salaire des patrons, pour d'autre les minarets, etc etc

Je pensais avoir été clair

Atlantiste · 9 Fev 2014

koraz a dit:
Tu définis l'ingérence des européens/europe.

Encore avec la loi, en espagne, sur l'avortement. Tu vois des français manifester et insulter d'arriéré les espagnoles. Ce sont LEURS choix, qu'on doit d'accord ou non, je ne vois pas en quoi ça nous regarde.

Non je définis l'ingérence des opinions publiques... Pour ce qui est de l'UE, c'est un traité ds lequel les états sont rentrés et qu'ils doivent bien entendu respecter en interne.

Maintenant le traité européen ne couvre pas l'avortement et je n'ai rien à y redire de ce qu'il se passe en Espagne, ca ne me regarde pas.

Noex · 9 Fev 2014

koraz a dit:
Tu définis l'ingérence des européens/europe.

Encore avec la loi, en espagne, sur l'avortement. Tu vois des français manifester et insulter d'arriéré les espagnoles. Ce sont LEURS choix, qu'on soit d'accord ou non, je ne vois pas en quoi ça nous regarde.

Marine Lepen dit Bravo L'UE va t elle envoyer les chars? :-D Quelle boufone

https://twitter.com/MLP_officiel/status/432567551273742337

Atlantiste · 9 Fev 2014

Noex a dit:
Je pensais avoir été clair

Tu as été clair mais ca n'est pas pour ca que ce que tu as dit à un sens... Francois Hollande a été élu avec 51% des voix, ca ne veut pas dire que son élection est illégitime ou que le pays est coupé en deux: c'est la démocratie, un homme = une voie et après on compte.

koraz · 9 Fev 2014

Noex a dit:
Marine Lepen dit Bravo L'UE va t elle envoyer les chars? :-D Quelle boufone

https://twitter.com/MLP_officiel/status/432567551273742337

C'était du sarcasme. Elle sous entend l'ingérence de l'UE dans les affaires des autres...

Non je définis l'ingérence des opinions publiques... Pour ce qui est de l'UE, c'est un traité ds lequel les états sont rentrés et qu'ils doivent bien entendu respecter en interne.

J'ai cité les européens (en parlant de l'opinion publique, ton terme est mieux choisit)

Maintenant le traité européen ne couvre pas l'avortement et je n'ai rien à y redire de ce qu'il se passe en Espagne, ca ne me regarde pas.

Sauf que cette opinion publique existe également sur ce sujet.

Tu as été clair mais ca n'est pas pour ca que ce que tu as dit à un sens... Francois Hollande a été élu avec 51% des voix, ca ne veut pas dire que son élection est illégitime ou que le pays est coupé en deux: c'est la démocratie, un homme = une voie et après on compte.

Au second tour, lorsqu'il ne reste plus que 2 choix qu'on impose à tout le monde.

Quand on retire l'abstention et qu'on prends les résultats du premier tour (qui pour moi est le seul représentatif. Il a été élu dans les 19% sur un programme mensongé (le changement c'est maintenant).

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment on peut considéré ça comme de la démocratie. Etre élu sur un programme mensongé à hauteur de 20%, ce n'est pas, pour moi, de la démocratie.

Ochinko · 9 Fev 2014

On a encore le droit d'avoir un avis sur ce qu'il se passe à gauche et à droite, non? Après j'irai a priori pas manifester pour un truc qui se passe en Espagne, mais ca ne m'empêche pas d'être d'accord ou pas d'accord sur le principe ...

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¯\_(ツ)_/¯

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