La Turquie aux portes de l'Europe

- Lo0 a dit:

cvmz a dit:

- Sean a dit:

Jtrouve complètement débile de faire de la Turquie un pays de l'Union EUROPEENNE ! Comme précisé dans tes articles, la Turqui est principalement asiatique. Jvois vmt pas ce qu'ils ont à foutre en Europe !
Et pour ce qui est de l'affront pour le monde musulman, il a bien été dit il me semble que la Turquie avait à remplir un certains nombres de conditions (droits de l'homme, etc) avant même de pouvoir envisager l'idée d'adhérer. Donc un refus pour moi ne serait absolument pas une "trahison", une promesse non respectée ou tout ce qu'on veut.

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ca dépend comment tu vois l'Europe.

Europe géographique, historique ou politique..

On assimile trop souvent la Turquie comme un pays musulman, mais c'est une république laique, certes la religion majoritaire est l'islam, et alors ? et la Pologne alors? c'est un pays catholique ?

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RO : Jvois pas ce qui a de débile, puis l'europe cest quoi ?? Cest une invention de l'homme, tien un ocean la, une montagne, ben hop on va dire que ce qui est compris entre cet montagne et cet ocean on lappellera "Mangavie" a non jaime pas non plutot "Europe", a oué sa pete sa... Maintenant tu pourais dire que la Turquie est un peu loin du centre de l'"europe" actuel, mmm Alors pourquoi la grece et pas la turquie, ou dautre pays de l'est qui ne sont pas forcement plus pres (p-e plus pres, mais pas des masses)

V Tout a fait daccord, une religion est une religion, le seul truc pour moi c'est que RELIGION et GOUVERNEMENT sont deux chose distinctes et qu'elle doivent etre independante l'une de lautre, alors maintenant que tappelle dieu, Dieu ou Ala, tu me dira la difference. Puis pour ceux qui ont peur des musulman, sachez que c'est une des religion les pacifiste (plus passifiste que le catholisisme j'ai envie de dire). Maintenant, il y a des abus, des extremiste, des manipulateur qui vont dire qu'il est ecris dans le coran qui faut se faire peter pour aller au paradis, ... mais originellement cest une religion pacifiste.

Bon j'y vais mon mozzarela a la pizza est cuit.

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A tu honnêtement déja lu le coran en arabe ou une version traduite littéral du coran ?

et tu dit bien que cette religion est "originellement" pacifiste, voyons les choses dans ce sens, est elle encore pacifiste dans la majorite des cas de nos jours ?
Le droit à la liberte de religion est elle respectée dans les pays islamique tel Iran Arabie Saoudite etc ?
C'est bien de traité les gens qui ose critiqué l'islam de manipulateur extrémiste etc mais faudrais déjà bien connaitre son sujet avant de dire n'importe quoi...pacifiste...

Enfin soit (vive la femme !!)

vangelxxx a dit:

- Lo0 a dit:

cvmz a dit:

- Sean a dit:

Jtrouve complètement débile de faire de la Turquie un pays de l'Union EUROPEENNE ! Comme précisé dans tes articles, la Turqui est principalement asiatique. Jvois vmt pas ce qu'ils ont à foutre en Europe !
Et pour ce qui est de l'affront pour le monde musulman, il a bien été dit il me semble que la Turquie avait à remplir un certains nombres de conditions (droits de l'homme, etc) avant même de pouvoir envisager l'idée d'adhérer. Donc un refus pour moi ne serait absolument pas une "trahison", une promesse non respectée ou tout ce qu'on veut.

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ca dépend comment tu vois l'Europe.

Europe géographique, historique ou politique..

On assimile trop souvent la Turquie comme un pays musulman, mais c'est une république laique, certes la religion majoritaire est l'islam, et alors ? et la Pologne alors? c'est un pays catholique ?

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RO : Jvois pas ce qui a de débile, puis l'europe cest quoi ?? Cest une invention de l'homme, tien un ocean la, une montagne, ben hop on va dire que ce qui est compris entre cet montagne et cet ocean on lappellera "Mangavie" a non jaime pas non plutot "Europe", a oué sa pete sa... Maintenant tu pourais dire que la Turquie est un peu loin du centre de l'"europe" actuel, mmm Alors pourquoi la grece et pas la turquie, ou dautre pays de l'est qui ne sont pas forcement plus pres (p-e plus pres, mais pas des masses)

V Tout a fait daccord, une religion est une religion, le seul truc pour moi c'est que RELIGION et GOUVERNEMENT sont deux chose distinctes et qu'elle doivent etre independante l'une de lautre, alors maintenant que tappelle dieu, Dieu ou Ala, tu me dira la difference. Puis pour ceux qui ont peur des musulman, sachez que c'est une des religion les pacifiste (plus passifiste que le catholisisme j'ai envie de dire). Maintenant, il y a des abus, des extremiste, des manipulateur qui vont dire qu'il est ecris dans le coran qui faut se faire peter pour aller au paradis, ... mais originellement cest une religion pacifiste.

Bon j'y vais mon mozzarela a la pizza est cuit.

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A tu honnêtement déja lu le coran en arabe ou une version traduite littéral du coran ?

et tu dit bien que cette religion est "originellement" pacifiste, voyons les choses dans ce sens, est elle encore pacifiste dans la majorite des cas de nos jours ?
Le droit à la liberte de religion est elle respectée dans les pays islamique tel Iran Arabie Saoudite etc ?
C'est bien de traité les gens qui ose critiqué l'islam de manipulateur extrémiste etc mais faudrais déjà bien connaitre son sujet avant de dire n'importe quoi...pacifiste...

Enfin soit (vive la femme !!)

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faudra le répéter combien de fois? c'est pas la religion qui est mauvaise, se son les hommes.

osef un peu, si vous voulez faire un procès a l'islam ouvrez un autre thread ..

ouai bientot on aura aussi la chine en Europe si on continue comme ca

voilà le genre de propos qui font avancer les choses :]

Abe@Mat a dit:

voilà le genre de propos qui font avancer les choses :]

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n'empèche qu'il a le mérite d'être direct et de mettre le doigt sur un vrai problème : pourquoi intégrer un pays qui se situe à 90 % en ASIE dans l'EUROPE ??? Je dois dire que c'est la seule chose qui me dérange vu que je n'ai absolument rien contre les turcs. Mais il me semble qu'il faut rester LOGIQUE ! :?

OmbreNoire a dit:

Abe@Mat a dit:

voilà le genre de propos qui font avancer les choses :]

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n'empèche qu'il a le mérite d'être direct et de mettre le doigt sur un vrai problème : pourquoi intégrer un pays qui se situe à 90 % en ASIE dans l'EUROPE ??? Je dois dire que c'est la seule chose qui me dérange vu que je n'ai absolument rien contre les turcs. Mais il me semble qu'il faut rester LOGIQUE ! :?

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ah enfin qqun qui pense comme moi
c est clair que si ca continue il n y aura plus que 2 continants l amerique et l l euroasie

... on s'en fout des religions ou de l'Asie, le seul dilemne est l'économie.

Les pays asiatiques se concertent pour créer leur propres monnaies unique à titre d'informations.

OmbreNoire a dit:

Abe@Mat a dit:

voilà le genre de propos qui font avancer les choses :]

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n'empèche qu'il a le mérite d'être direct et de mettre le doigt sur un vrai problème : pourquoi intégrer un pays qui se situe à 90 % en ASIE dans l'EUROPE ??? Je dois dire que c'est la seule chose qui me dérange vu que je n'ai absolument rien contre les turcs. Mais il me semble qu'il faut rester LOGIQUE ! :?

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comme dit plus haut, sur les 3% de terre qui sont en Europe il y a 20.000.000 d'habitant, quand même un quart de la population, et puis dis toi bien que si l'Europe ne dit pas non c'est qu'elle y a des intérêts

Abe@Mat a dit:

OmbreNoire a dit:

Abe@Mat a dit:

voilà le genre de propos qui font avancer les choses :]

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n'empèche qu'il a le mérite d'être direct et de mettre le doigt sur un vrai problème : pourquoi intégrer un pays qui se situe à 90 % en ASIE dans l'EUROPE ??? Je dois dire que c'est la seule chose qui me dérange vu que je n'ai absolument rien contre les turcs. Mais il me semble qu'il faut rester LOGIQUE ! :?

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comme dit plus haut, sur les 3% de terre qui sont en Europe il y a 20.000.000 d'habitant, quand même un quart de la population, et puis dis toi bien que si l'Europe ne dit pas non c'est qu'elle y a des intérêts

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Interets pour l europe, pas forcement pour les europeens...

karschann a dit:

Abe@Mat a dit:

OmbreNoire a dit:

Abe@Mat a dit:

voilà le genre de propos qui font avancer les choses :]

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n'empèche qu'il a le mérite d'être direct et de mettre le doigt sur un vrai problème : pourquoi intégrer un pays qui se situe à 90 % en ASIE dans l'EUROPE ??? Je dois dire que c'est la seule chose qui me dérange vu que je n'ai absolument rien contre les turcs. Mais il me semble qu'il faut rester LOGIQUE ! :?

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comme dit plus haut, sur les 3% de terre qui sont en Europe il y a 20.000.000 d'habitant, quand même un quart de la population, et puis dis toi bien que si l'Europe ne dit pas non c'est qu'elle y a des intérêts

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Interets pour l europe, pas forcement pour les europeens...

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argumente

Zaene a dit:

Ochinkotillions a dit:

C @ n a dit:

Moi ce qui me gêne c'est que la turquie à longtemps été une passerelle (et le sera p-e encore) pour l'armée américaine.

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bah, la grande bretagne c'est des mégas potes aux USA pourtant ils y sont aussi dans l'UE , je vois pas vraiment en quoi ca pose un problème.

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Et l'Espagne et l'Italie et la Gréce Et les "nouveaux" de l'est ... Et quand bien meme, je ne vois pas le rapport avec la communauté européene

Perso c'est aussi leur position geographique qui me derange, l'idée d'avoir des frontieres directe supplementaire avec les dictature et des gouvernement fondamentalistes (l'Iran par exemple) n'a rien de plaisant.

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Ben justement ils veulent venir ds UE pour se proteger et améliorer leur condition economique ...
Je vois pas pq ça gênerais surtout que l'on parle pas de la belgique la ( nous on ne craint " rien ")

Pour l'instant il y a deux principalle probleme a l'entrée de la Turquie en Pologne

- 95% de son territoire est hors de l'europe

- Il ne croient pas en Jésus, ni en notre Dieu

plus la peur qu'une fois qu'il seront dans l'europe il vont changer nos lois, nos femme n'auront plus de valeur, et on devra se prosterner devant alla.


Bon commencon par le probleme avec Halla, où est le probleme ? Il y a des extremiste partout, mais si les Turques font des effort et que la religion se modere (si ce nest pas deja le cas), quesque sa changerais d'appeller Dieu "Dieu" ou Halla, d'appeller maison de dieu, "église" ou "mosquée"
Apres tous les religions se ressemble toute un peu, tu crois en Dieu, tu le prie, tu fait la messe, tu essaye de bien te conduire...

Mais le plus important de se probleme c'est que cest un etat LAIQUE, en gros c'est comme chez nous, chez nous ya des Chretien, des protestant, des catholique, des juif, des musulmans,... Un musulman a deja essayer de vous tuer ? Un juif vous a deja mordu ? Est que vous pouver plus venerer votre dieu car les protestant le trouve pas "cool" ?
Et ben avec l'arriver des Turque en Europe ce sera pareil.

Maintenant, que 95% de son territoire n'appartienne pas a l' "Europe", cest a dire limite arbitraire que l'homme a donner. Je vois pas trop ou serais le probleme, parce que un turc qui abitrais a gauche ou a droite de cet ligne qui sepparerais l'asie de leurope le rendrais different ?
Ou c'est parce que l'association crée s'appelle l'europe et qu'il reuni des pays exclusivement européens ?
Pourquoi des pays bien plus eloignée que la Turquie aurais droit a entrée, mais pas la Turquie ?

Bon il y a d'autre raison d'accepter ou de refuser leurs addesion a l'europe, mais bon c'est les 2 point que l'on voit le plsu ici et qui me paraisse un peu ... (jai pas trouver d'adjectif )

'Il ne croient pas en Jésus, ni en notre Dieu'

je suis mdr

ceux qui ne veulent pas de la Turquie en Europe sous pretexte qu'ils sont majoritairement musulmans, pour moi c'est de la xénophobie ..

je le repete encore une fois
Je suis ni contre ni pour l'adhésion de la Turquie en Europe.

VRAIMENT GONFLANT A TOUJOURS PARLER DE RELIGION LORS D'UN SUJET.

Lorsque je lis des commentaires pareils

Il ne croient pas en Jésus, ni en notre Dieu

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Je me marre. Allez ouste vilain petit garnement, tu n'es pas encore à l'église entrain de prier.

Et on parle d'extremisme religeux idiot ... C'est quoi la différence avec tous ce que je lis ???

STOP , avec vos aneries un thread qui aurait pu tourner autrement va encore être fermé sinon.

- Lo0 a dit:

- Il ne croient pas en Jésus, ni en notre Dieu

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Je ne crois ni en Jésus ni en quelconque dieu, je fais quoi ?

Abe@Mat a dit:

karschann a dit:

Abe@Mat a dit:

OmbreNoire a dit:

Abe@Mat a dit:

voilà le genre de propos qui font avancer les choses :]

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n'empèche qu'il a le mérite d'être direct et de mettre le doigt sur un vrai problème : pourquoi intégrer un pays qui se situe à 90 % en ASIE dans l'EUROPE ??? Je dois dire que c'est la seule chose qui me dérange vu que je n'ai absolument rien contre les turcs. Mais il me semble qu'il faut rester LOGIQUE ! :?

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comme dit plus haut, sur les 3% de terre qui sont en Europe il y a 20.000.000 d'habitant, quand même un quart de la population, et puis dis toi bien que si l'Europe ne dit pas non c'est qu'elle y a des intérêts

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Interets pour l europe, pas forcement pour les europeens...

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Bah, c est pas nouveau que l europe que l on construit est uniquement 1 europe economique et que le cote social est mis de cote ( pour toujours?)

On veut faire entrer la turquie pour son cote "grand marche a conquerir".

Mais je suis pas sur que nous, europeen, voyons 1 amelioration dans notre vie au quotidien si ce n est pour qq entrepreneurs et autre chef d entreprise...Alors je me demande si, comme ca n aurait ( j utilise le conditionnel car je suis sur de ne po detenir la verite absolue, chose que bcp devrait faire ) aucun effet positif pourquoi on devrait accepter.

Et je suis du meme avis pour la Pologne etc...sauf que, et meme si la Turquie est 1 pays laique, la difference entre les peuples est trop importante.

Dans tout les pays ( Belgique avec wallons et flamands, France avec la Corse, Espagne avec le pays basque...), les minorites veulent leur independance, et je crains que, a terme, si il y a de trop grande disparite entre les peuples, il n arrive la meme chose en Europe.

Et si les Americains ( qui sont contre 1 Europe forte ) veulent que la Turquie entre, c est bien la preuve que vu de l exterieur ca va affaiblir l Europe.

Mais c est mon avis.

AGain a dit:

VRAIMENT GONFLANT A TOUJOURS PARLER DE RELIGION LORS D'UN SUJET.

Lorsque je lis des commentaires pareils

Il ne croient pas en Jésus, ni en notre Dieu

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Je me marre. Allez ouste vilain petit garnement, tu n'es pas encore à l'église entrain de prier.

Et on parle d'extremisme religeux idiot ... C'est quoi la différence avec tous ce que je lis ???

STOP , avec vos aneries un thread qui aurait pu tourner autrement va encore être fermé sinon.

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Oui je vais tous les jour a la messe, chui sur d'aller au paradis, pas comme certain,... :roll:
Biensur ya des extremiste, des extremiste t'en a un peu partout, des plus cinglé que dautre des fois. Mais beaucoup, du moins il me semble, ne font pas la difference entre Islamisne et extremisme.

Et puis, ce serais une bonne chose que la turquie rentre dans l'europe, ou du moins qu'elle remplisse les condition. Si les condition de vie devienne meilleur, les extremiste vont diminuer. Pourquoi ? Ben, c'est difficille a comprendre des gens qui se font sauter pour une idee, surtout religieuse, mais quand ta famille creve de faim, tes cribler de dettes, et que tu ne vois aucun moyen de t'en sortir et que on te propose de nourir ta famille a vie, pour aller te faire sauter avec ceux qui sont "responsable" de ton malheure, il y en a qui n'hesite pas...

Et pour le ouste gamin tu peux le garder pour toi, c'est un forum, chacun est libre de dire ce qu'il veux (en respectant quelque regle) Alors tu peux pas m'obliger de m'en aller, parcontre tu peux arretter de me lire se sera plus simple.

Je vois que certains dans ce sujet sont très proches des idées d'un certains texan...

- Lo0 a dit:

Et pour le ouste gamin tu peux le garder pour toi, c'est un forum, chacun est libre de dire ce qu'il veux (en respectant quelque regle) Alors tu peux pas m'obliger de m'en aller, parcontre tu peux arretter de me lire se sera plus simple.

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A cause de la tendance à toujours dévié sur le racisme et ensuite sur les propos xénophobes, les sujets de ce type sont directement CLOS.

Pour une fois, on nous relaisse la chance de parler un sujet qui a un rapport avec les étrangers, ils nous faut que des guignols reviennent nous battre les oreilles avec la religion. J'en ai marre qu'à cause d'autres "personnes", qu'il n'y ait plus de possibilité de débats sérieux.

A cause de VOS conneries/propos , toi y compris, des personnes avec qui il était possible de discuter (Abe@mat, Cvmz, ou Ekilla, ...) sont à cran.

Et ça, cela m'emmerde. [Vulgaire mais clair]

Edit : Vulgaire, mais clair :wink: ... la virgule était coincé