L'arroseur arrosé, qui a tort ?

Atlantiste · 15 Sept 2013

koraz a dit:
Ce même valls qui pendant que c'est la guerre a marseille préfère parler de soral et dieudonné qui ont dénoncé un journaliste menteur?

Comme sarko quoi? On va nettoyer au karsher et dans les faits, qu'a t'il fait?

Tu gobbes encore les paroles des politiciens? :roll:

Je ne gobbes pas les paroles des politiciens mais je prefere valls à taubira la laxiste...

Valls ou Sarkozy ont ils réglé le probleme? Non mais ils ont fait des choses dans la bonne direction, pas dans la mauvaie

Exemple: Sarko a établi des peines planchers, Taubira les supprime... Sarko expulse les roms dans l'illégalité, Valls continue de le faire... Chacun son choix...

Atlantiste · 15 Sept 2013

zoheir a dit:
flinguer ses agresseurs n'est en rien de la legitime defense mais releve de la loi de la jungle
si t'as envie de te la jouer mad max, c'est pas dans un etat de droit comme le notre que tu pourras le faire

Protéger sa famille, son intégrité physique et ses biens devraient etre des droits inaliénables de chaque personne...

Toi tu prones la loi de la jungle, des criminels armés face à un peuple désarmé.

koraz · 15 Sept 2013

Je parle de fait, avec des sources quand toi tu prétends que l'insécurité n'existe pas, que la criminalité diminue mais que tu ne prouves rien...

Et toi tu prouves qu'elle augmente?

En gros tu fais la politique du FN ou de mélenchon, repeter qque chose en pensant que ca va devenir la vérité: faut sortir de l'euro pour tout arranger... mais jamais expliquer comment ca arrangerait les choses, surtout pas

Tu répètes bien qu'il faut y rester... Chacun son point de vue, en attendant cette vision de la sortie n'a pas encore prouvé son échec contrairement à la tienne... Mais là n'est pas le sujet.

zoheir · 15 Sept 2013

Atlantiste a dit:
Je parle de fait, avec des sources quand toi tu prétends que l'insécurité n'existe pas, que la criminalité diminue mais que tu ne prouves rien...

En gros tu fais la politique du FN ou de mélenchon, repeter qque chose en pensant que ca va devenir la vérité: faut sortir de l'euro pour tout arranger... mais jamais expliquer comment ca arrangerait les choses, surtout pas...

ton argumentaire est bidon et tu le sais tres bien
t'as vu bcq d etudes de criminalité qui basent leurs conclusions sur quelques faits divers ? Non.
Elle se basent sur des statistiq vérifiées et étudiees par le ministere de l interieur, l insee et certains observatoires publiques. Pas la dh, le nombre de likes sur une page fb ou autre torchons mediatiques.

koraz · 15 Sept 2013

Atlantiste a dit:
Je ne gobbes pas les paroles des politiciens mais je prefere valls à taubira la laxiste...

Valls ou Sarkozy ont ils réglé le probleme? Non mais ils ont fait des choses dans la bonne direction, pas dans la mauvaie

.

Mais quel laxisme, quelle sévérité? Sarkozy était considéré comme quelqu'un de sévère en matière de sécurité. Est ce qu'il y a eu une différence en banlieue et ailleurs? Des faits bon sang.

Tu préfères un type qui surf et ment sur sa politique plutôt qu'une femme qui est laxiste dans ses paroles et dans ses actes?

Le résultats des 2? la même chose!

Quelle chose dans la bonne direction? Et le résultats?

La réalité ce ne sont pas des débats et des paroles ou des théories... Ce sont des faits!

Exemple: Sarko a établi des peines planchers, Taubira les supprime... Sarko expulse les roms dans l'illégalité, Valls continue de le faire... Chacun son choix..

expulsé les roms? Je te rappel juste qu'on est en europe et qu'on est libre de circuler en europe! Peine planché? C'est bien et? diminution de la délinquance?

Atlantiste · 15 Sept 2013

koraz a dit:
Et toi tu prouves qu'elle augmente?

Tu répètes bien qu'il faut y rester... Chacun son point de vue, en attendant cette vision de la sortie n'a pas encore prouvé son échec contrairement à la tienne... Mais là n'est pas le sujet.

Suffit de demander: http://www.lefigaro.fr/actualite-fr...rite-les-mauvais-chiffres-de-manuel-valls.php

Bien sur que si cette vision de la société a déjà prouvé son échec, tu as la mémoire bien courte... avant l'euro, les dévaluations de la lire italienne n'en sont qu'un exemple parmi d'autres... enfin en Belgique on l'oublie assez vite, on avait eu l'intelligence de s'arrimer au Mark Allemand à l'époque.

zoheir · 15 Sept 2013

Atlantiste a dit:
Protéger sa famille, son intégrité physique et ses biens devraient etre des droits inaliénables de chaque personne...

Toi tu prones la loi de la jungle, des criminels armés face à un peuple désarmé.

on a delegué notre securité a l etat, role regalien je te le rappelle comme tu aimes si bien defendre ce systeme
si tu veux le remettre en cause, tres bien, mais si ta solution c'est d armer tous les citoyens et de tirer sur tout ce qui bouge, je dis non

Atlantiste · 15 Sept 2013

koraz a dit:
Mais quel laxisme, quelle sévérité? Sarkozy était considéré comme quelqu'un de sévère en matière de sécurité. Est ce qu'il y a eu une différence en banlieue et ailleurs? Des faits bon sang.

Tu préfères un type qui surf et ment sur sa politique plutôt qu'une femme qui est laxiste dans ses paroles et dans ses actes? Le résultats des 2? la même chose!

Quelle chose dans la bonne direction? Et le résultats?

La réalité ce ne sont pas des débats et des paroles ou des théories... Ce sont des faits!

expulsé les roms? Je te rappel juste qu'on est en europe et qu'on est libre de circuler en europe! Peine planché? C'est bien et? diminution de la délinquance?

Les peines planchers c'était dans la loi, l'interdiction de la burqa c'était dans la loi... Le laxisme de Taubira c'est dans la loi aussi...

Que tu ne crois pas en la loi, c'est ton opinion mais les deux parties mettent leur programme en oeuvre dans la loi et c'est pas autre chose que je leur demade...

Expulser les roms qd ils occupent illégalement des terrains privés ou publiques... Ce qui n'est que l'application de la loi.

Atlantiste · 15 Sept 2013

zoheir a dit:
on a delegué notre securité a l etat, role regalien je te le rappelle comme tu aimes si bien defendre ce systeme
si tu veux le remettre en cause, tres bien, mais si ta solution c'est d armer tous les citoyens et de tirer sur tout ce qui bouge, je dis non

Qd l'état ne remplit pas son role (bien trop occupé à faire autre chose sans aucun rapport avec le regalien) alors le citoyen reprend ses droits...

Ma solution? En tout cas pas priver les citoyens d'armes légalement achetés alors que les criminels eux achetent toujours autant qu'avant sous le manteau...

b3nSs · 15 Sept 2013

zoheir a dit:
la criminalité ne fait que baisser depuis ces 10 ou 15 dernieres années en france
il n y a pas de sentiment d insecurité sauf celle instaurée par les medias en faisant les faits divers leurs unes de journaux
le fn n'a pas le monopole de la securité, elle a surtout le monopole de la politique du bouc emissaire, tous les maux des francais sont causés par l europe ou l immigration

:-D

La haute criminalité diminue oué surement par contre la petite non .

Puis l'état manipule un peu comme il veut les chiffres stop de croire que tout est clean .

zoheir · 15 Sept 2013

Atlantiste a dit:
Qd l'état ne remplit pas son role (bien trop occupé à faire autre chose sans aucun rapport avec le regalien) alors le citoyen reprend ses droits...

Ma solution? En tout cas pas priver les citoyens d'armes légalement achetés alors que les criminels eux achetent toujours autant qu'avant sous le manteau...

bah tiens, permettre aux gens de se faire justice eux memes
et surtout de ne pas s offusquer de ce qu'il pourrait arriver aux agresseurs (c est des vilaines crapules, qu'ils puissent mourir ne me derangera pas)

tant qu'on y est et dans le meme ordre d idée: tu ne t'offusqueras pas qu'on permette a la justice de couper la main aux voleurs ?

zoheir · 15 Sept 2013

b3nSs a dit:
:-D

La haute criminalité diminue oué surement par contre la petite non .

Puis l'état manipule un peu comme il veut les chiffres stop de croire que tout est clean .

ouais c'est une conspiration, merci de m'avoir ouvert les yeux

Atlantiste · 15 Sept 2013

zoheir a dit:
bah tiens, permettre aux gens de se faire justice eux memes
et surtout de ne pas s offusquer de ce qu'il pourrait arriver aux agresseurs (c est des vilaines crapules, qu'ils puissent mourir ne me derangera pas)

tant qu'on y est et dans le meme ordre d idée: tu ne t'offusqueras pas qu'on permette a la justice de couper la main aux voleurs ?

Il est pas question de laisser les gens rendre la justice eux-memes mais bien de laisser les gens se défendre qd leur famille, leur intégrité physique ou leur bien sont mis en péril... Rien à voir ni avec la peine de mort ni avec couper des mains aux voleurs...

D'ailleurs marrant que tu parles de couper la main aux voleurs, donc qui est un fervent partisan des frères musulmans :-D

Atlantiste · 15 Sept 2013

zoheir a dit:
ouais c'est une conspiration, merci de m'avoir ouvert les yeux

J'ai cité un article la page d'avant démontrant que tes propos sont faux, je t'invite à le lire.

zoheir · 15 Sept 2013

je connais cet article du figaro, et il a été démonté par d autres articles
va plutot chercher les chiffres a la source

Atlantiste · 15 Sept 2013

zoheir a dit:
je connais cet article du figaro, et il a été démonté par d autres articles
va plutot chercher les chiffres a la source

Tu me prends pour ton chien ou quoi? Je vais rien aller chercher à ta place fieu... Continues d'affirmer des choses dans le vent et sans aucune source, cet article n'a jusqu'à preuve du contraire pas été démonté par d'autres et les chiffres à la source ne sont pas différents de cet article.

zoheir · 15 Sept 2013

Atlantiste a dit:
Il est pas question de laisser les gens rendre la justice eux-memes mais bien de laisser les gens se défendre qd leur famille, leur intégrité physique ou leur bien sont mis en péril... Rien à voir ni avec la peine de mort ni avec couper des mains aux voleurs...

D'ailleurs marrant que tu parles de couper la main aux voleurs, donc qui est un fervent partisan des frères musulmans :-D

les freres musulmans ne sont pas pour les punitions corporels, merci pour l'amalgame raciste et stupide
oui et donc d etendre la legitime defense et leur permettre de riposter, faut pas se voiler la face -__-

zoheir · 15 Sept 2013

Atlantiste a dit:
Tu me prends pour ton chien ou quoi? Je vais rien aller chercher à ta place fieu... Continues d'affirmer des choses dans le vent et sans aucune source, cet article n'a jusqu'à preuve du contraire pas été démonté par d'autres et les chiffres à la source ne sont pas différents de cet article.

bah oui t'as l'air de te comporter comme un chien, le figaro a dit ceci et tu woof woof d acquiescement
renseigne sur ces fameux chiffres a la source, ce n'est pas une question de prouver mon point ou le tien, c'est une question d honnetete et d intelligence
c est tout de meme normal d aller verifier les chiffres de la criminalité et de s informer de leurs progressions plutot que de se baser sur des sites tels que la dh, non ?

koraz · 15 Sept 2013

Atlantiste a dit:
Suffit de demander: http://www.lefigaro.fr/actualite-fr...rite-les-mauvais-chiffres-de-manuel-valls.php

Bien sur que si cette vision de la société a déjà prouvé son échec, tu as la mémoire bien courte... avant l'euro, les dévaluations de la lire italienne n'en sont qu'un exemple parmi d'autres... enfin en Belgique on l'oublie assez vite, on avait eu l'intelligence de s'arrimer au Mark Allemand à l'époque.

"Dis moi qui te paye et je te dirai qui tu es" :roll:

La monnaie n'est pas le débat.

Je ne me rappel pas d'avoir eu autant de gens sous le seuil de pauvreté, de vente de bien public, de chômage, de délocalisation, de faillite des pays mai bon si tu le dis

.

La dévaluation faite par des politiques pour leurs programmes électoral? C'est de ça dont tu parles? On en revient toujours aux même crapules hein

Atlantiste · 15 Sept 2013

Tu veux une autre source que le figaro? Je peux t'en trouver d'autres sans aucun soucis mais dés que le propos va pas te plaire, tu vas te référer à ta source mystérieuse que tu refuses de donner...

Tu es juste une blague, c'est pas possible de débattre avec toi, on doit tout te prouver mais toi on doit te croire sur parole voir meme allez soi meme essayer d'étayer tes propos? C'est pas une saine manière de débattre...

Tu es juste un malhonnete, j'ai la conviction que tu sais toi meme que la criminalité envers les personnes augmentent mais que vu que ca déssers tes propos, tu as décidé de t'enfermer dans un mensonge.

L'arroseur arrosé, qui a tort ?

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