Le chômage et le mystery shopping ?

Lanfeust_deTroy

Capitaine de l'équipe des téléspectateurs
J'espère que tu n'es pas non plus... :gne:.
Ben écoute si. Et j'ai pas la prétention d'être un caid, mais j'suis honnêtement au moins pas trop mauvais :-D

C'est justement pour ça que je sais bien qu'entre les lois et leurs applications (quand c'est possible de les appliquer, ture story) il y a une sacrée marge.

Après, oké, comme tu l'as dit, on va pas épiloguer cent ans, sur ça on est d'accord. Alors OUI, la loi le dit. D'ailleurs, tu risques trop la prison à porter des briques chez ton pote alors que t'es chômeur.

Idem, comme la loi le dit et qu'apparment c'est parole d'évangile, c'est de 8h à 17h, donc tu peux pas :
- Aller pisser
- Faire tes courses
- Faire du sport.

En fait, tu peux rien faire quand t'es chomeur, sauf être devant ton PC/ton journal à chercher du taff. C'est la loi qui le dit.

Amen.
 
Ah ouais quand même, ça va très loin...

Faut bien calculer son coup quand on est au chômage et préférer glander devant la télé toute la journée que de s'occuper peu importe comment...
J'espère que quand tu fais du ménage chez toi, c'est pas considéré comme du travail ou garder des enfants de ta famille... Ils seraient capable de considéré ça comme du travail Oo.

Enfin bon, à éviter quoi...

https://www.socialsecurity.be/CMS/f...10/PROTH_10_2/PROTH_10_2_5/PROTH_10_2_5_1.xml

"Par conséquent, vous pouvez par exemple:
effectuer tous travaux ménagers, cultiver et entretenir un potager si vous ne vendez pas les produits de la récolte."

Grand merci ô seigneur onem de m'autoriser à tondre ma pelouse et faire ma vaisselle :D :-'
 

koraz

Tiède
]Ben écoute si. Et j'ai pas la prétention d'être un caid, mais j'suis honnêtement au moins pas trop mauvais :-D
Et tu es payer pour ça? Effrayant :D
 
1er
OP
Myu

Myu

Elite
Yoooo,
Je reviens donné des nouvelles, après avoir passé des tas de coups de téléphone partout, sur une quinzaine de coup de téléphone, une trentaine de personne à qui j'ai parlé, une seule savait ce qu'était le mystery shopping haha :cool:.

Alors ça se résume comme ceci :
- Si t'es au chômage, tu dois faire la déclaration à ton syndicat par le document C1A pour déclarer ton activité qui est considérée comme "activité accessoire" (on est bien indépendant en fait :colere:)
- Si tu n'es pas au chômage, on doit faire la demande à l'INASTI pour passer au statut d'indépendant accessoire.

Si un chômeur à déjà fait quelques missions et arrête, il noirci juste la/les case/s où il a fait ces missions et ça suffit.


Voilà, un bon gros bordel pour quelques sous (facilement gagné en plus :'( )

Merci à tous pour vos renseignements, votre aide toussa toussa :)
 

Azinou

Ancienne LV
Yoooo,
Je reviens donné des nouvelles, après avoir passé des tas de coups de téléphone partout, sur une quinzaine de coup de téléphone, une trentaine de personne à qui j'ai parlé, une seule savait ce qu'était le mystery shopping haha :cool:.

Alors ça se résume comme ceci :
- Si t'es au chômage, tu dois faire la déclaration à ton syndicat par le document C1A pour déclarer ton activité qui est considérée comme "activité accessoire" (on est bien indépendant en fait :colere:)
- Si tu n'es pas au chômage, on doit faire la demande à l'INASTI pour passer au statut d'indépendant accessoire.

Si un chômeur à déjà fait quelques missions et arrête, il noirci juste la/les case/s où il a fait ces missions et ça suffit.


Voilà, un bon gros bordel pour quelques sous (facilement gagné en plus :'( )

Merci à tous pour vos renseignements, votre aide toussa toussa :)
C'est bien ce que je disais, ce type de société n'a aucune éthique ni scrupule vis à vis de ses examinateurs. As-tu eu clairement des explications de leur part comme quoi tu DOIS être indépendant, et si tu ne l'es pas, tu dois faire le nécessaire sous peine d'avoir des soucis ? Non, ils se réfèrent à un simple texte à approuver où ils se déchargent de toute responsabilité. Après, je ne dis pas que la société devrait prendre le temps d'expliquer le statut d'indépendant, comment l'obtenir ou aider dans ces démarches, mais juste préciser bien plus clairement le statut

Ce genre de pratique, je la classe au même niveau que celle d'Ergo où ils font tout pour choper de ta part des contacts quitte à harceler O_O
 
Évite l'INASTI comme la peste x)

À moins de vouloir creuser ta tombe financière :-D
 

Azinou

Ancienne LV
Évite l'INASTI comme la peste x)

À moins de vouloir creuser ta tombe financière :-D
Faudra m'expliquer là.

Parce que l'INASTI, pour peu que fasses l'effort de comprendre (ou si t'as pas envie de faire l'effort, y a les comptables), y a aucun souci O_O Et idem au niveau des impôts et TVA.

D'expérience, ceux qui sont dans la merde en tant qu'indépendant IPP, ce sont ceux qui se sont dit, rien à battre d'un comptable, je me démerderais tout seul.

Et après, tu vois qu'ils dépensent tout ce qu'il gagne, en se disant, bah, j'ai payé mes cotisations provisoires, ma TVA, donc c'est bon, ce qui reste, je peux dépenser O_O

Enfin bref O_O
 
Leurs cotisations sont tout simplement abyssales, voila ce que je voulais dire ;)

Une assurance privée coutera la majorité du temps moitié moins cher avec souvent plus de recours en cas de coup dur...
 

Azinou

Ancienne LV
Leurs cotisations sont tout simplement abyssales, voila ce que je voulais dire ;)

Une assurance privée coutera la majorité du temps moitié moins cher avec souvent plus de recours en cas de coup dur...
Sauf que c'est relativement pas grand chose comparé à l'ONSS (13,07% de cotisations employé auquel tu rajoutes en amont les 33% et des poussières de cotisations patronales). Les cotisations sociales d'indépendant c'est l'histoire de 22% de ton imposable (recettes - charges et cotisations sociales).

Donc bon, quand tu demandes une augmentation de 100€ brut comme employé, au final, ça coûte environ 140€ à l'employeur en plus pour un net avant impôt de 88€, un indépendant qui demande une augmentation pour avoir un supplément de net avant impôt de 88€, ça ne va coûter que 112€.

Après, en tant qu'indépendant, si tu prends une PLCI (déductible) et une assurance complémentaire revenus garanti (ce qui te ramène donc à une situation proche d'un salarié, avec la pension plus importante et le chômage), ben globalement, cela coûte moins à l'indépendant vu que cette PLCI et assurance est également déductible ce qui a le double impact de diminuer ta base imposable aux cotisations et aux impôts. Mais évidemment, cela nécessite plus d'administratif.

Et si ça marche relativement bien, tu te met en société, et tu optimises tout ça, en mettant en place notamment une épargne du second pilier (EIP/ADE), épargne que tu peux faire valoir dans un montage financier (comme source de financement initial car tu peux, en fonction des contrats, consommer entre 70 et 90% des réserves constituées pour cet achat immobilier), ou bien comme mode de recapitalisation.

Bref, globalement, à coût équivalent pour l'employeur, donc, ton brut et ce inclus ton double pécule de vacance et 13ème mois augmenté des cotisations patronales et de l'assurance obligatoire à prendre pour ses salariés ainsi que les coûts de gestion salariale (calcul de paie, gestion des dimonas, etc etc qui sont soit en interne par le service HR soit outsourcé à un secrétariat social), ben, à buget coût équivalent pour l'employeur, en indépendant via société, tu retires un net largement plus conséquent. Selon les analyses que j'avais faite à l'époque pour des clients, ça allait d'un gain quasi nul (un gérant qui a besoin d'un net en cash très conséquent parce que plein de raisons) à un gain annuel relativement conséquent de 6.000 - 7.000€ (situation où le gérant n'a pas besoin d'un net cash énorme, dont l'habitation semi-pro est acquise par un montage usufruit/nuepropriété même si imputation d'un ATN habitation gratuite, EIP, etc etc...)

Et faut pas croire qu'il faut une facturation annuelle conséquente pour cela ! Déjà, avec un CA annuel de 60.000€, tu peux faire pas mal d'optimisation !

Après, la grosse différence entre indépendant et salarié, c'est la sécurité. Même si t'as un contrat entre ta société et tes clients, ils peuvent toujours décider de stopper la collaboration quand ils veulent, et après, tu dois gérer ça dans une relation B2B, alors qu'en tant que salarié, l'employeur qui veut te virer, il a pas le choix, obligé de se plier complètement au droit social, et à ce niveau là, l'employé est bien mieux protégé.
 
La, tu sors allègrement de mon expertise :)

J'ai toujours fonctionné de manière à ne pas acheter ce que je ne pouvais payer cash. Que ce soit une assurance ou autre.

Je parlais au niveau "personnel" (style artiste, "très" petit indépendant ou artisan), l'INASTI à ce niveau, c'est proprement du suicide :)

(Un ami musicien assez connu s'étant vu réclamer il y à quelques années... 32.000e (!) de "cotisations en retard" après s'être affilié... En gros ils lui demandaient de payer 5 années de couverture en 'retard', alors qu'il n'était pas couvert à ce moment-là...)
 

Azinou

Ancienne LV
La, tu sors allègrement de mon expertise :)

J'ai toujours fonctionné de manière à ne pas acheter ce que je ne pouvais payer cash. Que ce soit une assurance ou autre.

Je parlais au niveau "personnel" (style artiste, "très" petit indépendant ou artisan), l'INASTI à ce niveau, c'est proprement du suicide :)

(Un ami musicien assez connu s'étant vu réclamer il y à quelques années... 32.000e (!) de "cotisations en retard" après s'être affilié... En gros ils lui demandaient de payer 5 années de couverture en 'retard', alors qu'il n'était pas couvert à ce moment-là...)
Euh, même en tant qu'indépendant, si tu le fais en t'étant renseigné, ou seconder par une personne compétente en la matière (genre, un comptable par exemple), c'est le genre de chose qui n'arrive pas.

Ton ami musicien, quand est-ce que son activité a débuté ? Et quand s'est-il affilié ?

Parce que les cotisations sont dues à partir du moment où tu as une activité indépendant ou assimilée. Si tu ne fais pas la démarche de t'affilier, tu es en tort avec possibilité d'appliquer une sanction administrative, et ensuite, t'es en retard pour toute tes cotisations (un truc genre 10% l'an d'intérêt et calculé mensuellement me semble)

Bref, le vrai danger, c'est le mec qui se lance en freestyle "m'enfous, je veux juste faire ma passion et je me démerderais bien pour l'administratif".

Et maintenant, y a pas vraiment d'excuse pour dire qu'il n'y a pas assez d'infos sur ça et les obligations. Une recherche google sur indépendant belgique te donne http://www.belgium.be/fr/economie/entreprise/creation/independants/a_titre_principal/ comme premier résultat. Et il est marqué : Il est indispensable en tant qu’indépendant de vous affilier à une caisse d’assurances sociales au plus tard au moment du début de l’exercice effectif de votre activité indépendante.

Ensuite, dans ce même article, tu as des liens vers différents trucs dont http://economie.fgov.be/fr/binaries/Comment_s_installer_a_son_compte_tcm326-76463.pdf qui, bien qu'étant incomplet, donne une idée assez générale du truc, et des liens vers tout ce qui est nécessaire. Et si cela ne suffit toujours pas, tu peux aller voir un comptable qui va t'aider et expliquer tout ça, et si tu veux pas t'en occuper, lui se chargera du suivi et pourra même aider à optimiser la situation.

Pour être honnête, j'ai encore eu un cas de ce genre l'an dernier, le mec n'a JAMAIS introduit ses déclarations fiscales, ni ses déclarations TVA, ni s'est affilié à une caisse d'assurance sociale. Tout ça parce qu'il pensait s'en sortir tout seul sans aucune aide. Bah voilà :s
 
Bref, le vrai danger, c'est le mec qui se lance en freestyle "m'enfous, je veux juste faire ma passion et je me démerderais bien pour l'administratif".
Ben exactement ca ^^

Le type en question à toujours vécu de son travail/sa passion. J'oserai pas dire toujours de manière "formidable" mais je suis quand même resté scotché le jour ou j'ai vu le papelard ^^

(si je me souviens bien hein, ca fait quand même 4-5 ans, en fait on lui demandait des cotisations relatives à TOUT... Accidents, maladies, etc)

J'ai quand même trouvé vachement gonflé de la part de l'INASTI (justement) de réclamer plus de DEUX ANS de salaire moyen en "arriérés" pour une période ou il n'était même pas couvert :O
 

Azinou

Ancienne LV
Ben exactement ca ^^

Le type en question à toujours vécu de son travail/sa passion. J'oserai pas dire toujours de manière "formidable" mais je suis quand même resté scotché le jour ou j'ai vu le papelard ^^

(si je me souviens bien hein, ca fait quand même 4-5 ans, en fait on lui demandait des cotisations relatives à TOUT... Accidents, maladies, etc)

J'ai quand même trouvé vachement gonflé de la part de l'INASTI (justement) de réclamer plus de DEUX ANS de salaire moyen en "arriérés" pour une période ou il n'était même pas couvert :O
Ben, si tu veux vraiment faire en freestyle, soit t'as quelqu'un de ton entourage (genre, ta femme, ou un parent) qui peut t'aider, soit tu te fais aider par un professionnel, qui, certes, va coûter de l'argent mais :
1/ va t'aider à gérer ça
2/ est déductible fiscalement dans tes dépenses

Ben, durant ces années, il a quand même bénéficié de la sécurité sociale non ? Jamais été chez le médecin et remboursé par la mutuelle ?
 
Ben, si tu veux vraiment faire en freestyle, soit t'as quelqu'un de ton entourage (genre, ta femme, ou un parent) qui peut t'aider, soit tu te fais aider par un professionnel, qui, certes, va coûter de l'argent mais :
1/ va t'aider à gérer ça
2/ est déductible fiscalement dans tes dépenses

Ben, durant ces années, il a quand même bénéficié de la sécurité sociale non ? Jamais été chez le médecin et remboursé par la mutuelle ?
Aucune foutue idée :)

Jamais été mettre mon nez aussi loin ^^ D'après ses dires à l'époque ca faisait 10 ans qu'il n'avait plus de couverture (je suppose une bête mutuelle 'parentale' reprise à sa majorité) :)
 

rustine

Touriste
Bonjour,
En fait, toute rémunération ou défraiement qui dépasse 125€ fait l'objet d'une fiche 281.
Dès lors que le plafond ANNUEL de 125euro est dépassé en Mystery shopping, une fiche est établie et vous êtes donc déclaré au fisc.
Ce qui veut dire que vous aurez des impôts à payer sur la somme gagnée, qu'elle soit de 125 euros ou plus.
Ce qui veut dire également que le chômage ne sera pas payé pour les jours où vous avez presté un mystery shopping.
Donc 40€(approximativement selon chacun) au chômage retirés pour 15€ de mystery shopping.
Il vous donc en faire 3 par jour pour que ce soit "intéressant" de perdre son chômage. Sans compter les taxes que vous allez payer sur les 3x15€ touchés. Mais vous pouvez déduire alors certains frais comme votre pc, du papier, des crayons...
De plus, le fournisseur ne paye pas de précompte professionnel puisque vous êtes considéré comme "indépendant" pour lui.
Il n'est donc intéressant de travailler en mystery que jusqu'à concurrence de 125€ annuels.
 

Aqua

Elite
Y à pas à dire en Belgique on adore les indépendants...
 

Skarbone

Le méchant Ω
Ca me semble assez normal... T'es au chomage, et tu aimerais gagner de la thune en plus? Faut pas rire...
 
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