Le conflit israélo-palestinien en 2023

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
Les etats unis et l’Europe ont fermé les yeux sur le necolonialisme brutale et l’occupation des territoires palestiniens ,
A la première Intifada , c’etait évident que tout ces gosses qui lançaient des cailloux sur l’armée israélienne allaient devenir 40 ans plus tard des combattants du Hamas
 

Tarnak

Elite
Si, on peut bien sûr le faire.
Mais ton message était, selon ma lecture, clairement en train de leur donner une excuse.
Il faut bien différencier excuse d'explication.

Squall n'excuse absolument pas les actes commis mais donne une explication de pourquoi la situation est celle qu'elle est.

C'est simplement une remise en contexte.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Honnêtement après tout ça, j'ai du mal a croire a des négociations et une solution pacifiste.
Tant que le Hamas persistera, pas de paix possible.
Mais j'ai jamais prétendu le contraire hein. Le Hamas sont des enfoirés de première, qui respecte rien en droit humain et ils n'ont rien à faire à la tête du pays.

Ce qu'on essaye de vous dire c'est que virer le Hamas va pas "soudainement" déboucher sur un processus de paix. Tant qu'à côté tu as un gouvernement ultra dur en Israël, la situation n'évoluera pas non plus. Il faut que les 2 partis cherchent à faire la paix, et c'est absolument pas le cas.
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
juste pour info le Hamas est né pendant la premiere Intifada.
Apres sur Gmz on aime bcp les raccourcis et l’ Historiologie
 

[Clad]

Manipulateur de bits
En tous cas les manifs pro palestiniens en France si peu de temps après l'acte terroriste annonce bien la couleur..., et motive clairement LFI a continuer sur cette lancée.
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
Le Lfi surfent sur la vague du cretinisme ambiant
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Si, on peut bien sûr le faire.
Mais ton message était, selon ma lecture, clairement en train de leur donner une excuse. Que tu as répété sur plusieurs messages. (De mémoire, je n'ai pas tout relu.)
Donc moi je veux bien que tu parles de solution mais l'enchainement donnait clairement une lecture des faits "excusable/explicable".

Et cette lecture m'a étonné/choqué.
Heu...t'as pas du aller bien loin dans la lecture alors :D Voici littéralement mon 3e post du thread:

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Donc condamnation des actes il y a bien eu. A moins d'une formulation malheureuse dont je n'ai pas le souvenir j'ai toujours bien parlé de compréhension et explications du contexte, pas les excuser. Il n'y a rien à excuser, juste à fermement condamner. Aucune cause au monde ne peut justifier que tu t'en prennes délibérément aux civils dont et surtout les enfants. Et crois bien que pour un jeune papa depuis moins de 3 mois, les histoires lues m'ont particulièrement remué.

Mais entrer dans la simple analyse de "bha y a qu'à les frapper encore plus fort, c'est tout ce qu'ils méritent", c'est finalement appliquer la haine et la colère en réponse (à une colère elle même déjà nourrie par des décennies de haine).

Comme j'abjecte le nazisme, le fascisme, le cultre de la race supérieur japonais en 30-40, Daesh/ISIS, etc...j'abjecte ce que fait le Hamas. Y a rien à discuter avec eux.

Mais il faut comprendre que le Hamas ne s'est pas fait "tout seul". C'est la politique d'Israel (elle aussi complètement condamnable bien que "moins abjecte" dans le visuel et la violence) qui a alimenté l'essor du Hamas. Comme les US ont conditionné l'émergence de Daesh ou que les conditions post-WWI (notamment traité de Versaille) ont servis de terreau à la naissance du Nazisme...
 

Tekuraman

Elite
Mais j'ai jamais prétendu le contraire hein. Le Hamas sont des enfoirés de première, qui respecte rien en droit humain et ils n'ont rien à faire à la tête du pays.

Ce qu'on essaye de vous dire c'est que virer le Hamas va pas "soudainement" déboucher sur un processus de paix. Tant qu'à côté tu as un gouvernement ultra dur en Israël, la situation n'évoluera pas non plus. Il faut que les 2 partis cherchent à faire la paix, et c'est absolument pas le cas.
J'ai jamais prétendu que tu prétendais le contraire :D

Ce que je veux souligner, c'est que ne suis pas du tout convaincu à une paix possible dans la région. Avec ou Sans Hamas.

Il suffit de voir ce qu'il y a aux alentours, le Hezbollah et l'Iran qui rèvent de detruire Israel.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ce que je veux souligner, c'est que ne suis pas du tout convaincu à une paix possible dans la région. Avec ou Sans Hamas.
Ah oui, c'est très déprimant les "possibilités" probable de paix là bas. Ca fait 70 ans qu'ils se mettent sur la gueule pour une merde originalement créée/apportée par nous Occidentaux. C'est ultra chaud maintenant que les 2 camps ont commit de ouf dans cette haine mutuelle.

Peres et Arafat, y avait une lueur d'espoir...Depuis c'est archi mort :-(
 

k o D

Elite
Je m'en fous de sa tête, elle suit la ligne du parti. Elle n'a pas a s'en défaire.
Ouais et on voit ce que ça donne en règle générale avec les baronnies PS hein.

"J'en ai marre des parvenus", il me semble que c'est la ligne officielle depuis quelques années non?

Mon point est qu'une fois qu'on identifie une personne au sein d'un parti qui a une idéologie/comportement plus que limite, il faut le dégager sans plus attendre. Les excuses après coup sont toujours, je dis bien toujours, bidonnes et juste pour la com officielle.

Si on laisse cette personne à son niveau de pouvoir tranquillou, il peut continuer à propager/faire sa merde.
 

Tarnak

Elite
Ah oui, c'est très déprimant les "possibilités" probable de paix là bas. Ca fait 70 ans qu'ils se mettent sur la gueule pour une merde originalement créée/apportée par nous Occidentaux. C'est ultra chaud maintenant que les 2 camps ont commit de ouf dans cette haine mutuelle.

Peres et Arafat, y avait une lueur d'espoir...Depuis c'est archi mort :-(
Les occidentaux ont pris la décision mais même sans ca, il y aurait surement eu des soucis.
Il y a eu une immigration massive des juifs vers la Palestine à partir de fin 19eme, début 20ème.
Lorsque les occidentaux ont décidé la partition de la "Palestine mandataire", 1/3 des habitants étaient juif.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Malheureusement c'est pas avec le gouvernement de droite et d'extrême droite en Israel qu'on va avoir une désescalade. Le Hamas, avec l'Iran, voulait torpiller les futurs accords entre Israel et l'Arabie Saoudite. Avec ce cycle de violence qui s'annonce, ça va probablement avoir des conséquences majeures sur toute la région.
 

Saga

Et à propos de vieille truie, toi comment ça va ?
Le mossad va assassiner pas mal de ces cons. Et ils vont nettoyer gaza m2 par m2. Ça se passera pas autrement.

sinon, pour votre culture :



Ça ouvrira les yeux de certains et de mia kalifa ?
 
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