koraz
Tiède
Oui ça se fait en Belgique pour un 2/5 temps pas pour un temps plein...
Tes calculs sont faussés... Mais soit!
Le député Laurent LOUIS invite les Belges à retirer leur argent des banques
Tes calculs sont faussés... Mais soit!
Akabane
The Chemical Stig
Et? Oui, aux USA quand tu finis tes études t'as des dettes dans la majorité des cas. T'as vu les salaires ?
C'est simple, en Europe => Suisse (le Lux aussi est intéressant, mais aller y vivre, bof bof).
Ailleurs, Canada, USA, ...
Pas dit que j'y resterais éternellement, mais aller vivre dans un ou plusieurs de ces pays pendant qq temps ça peut être une très bonne expérience.
Plus je voyage, plus je me dis que je me plairais bien ailleurs :-D
Y'a qu'à voir le système fiscal, l'indécision politique, ... en Belgique pour se dire que ce pays est une vaste blague.
Aucune décision importante n'est prise, aucun politicien n'a le courage de dire la vérité, de prendre des engagements et de les respecter etc. Ils ont tous des visées purement électoralistes, tellement que ça dégoûte tous ceux qui sont motivés et qui veulent changer les choses.
On peut dire ce qu'on veut sur Laurent Louis, on peut dire qu'il dit de la merde, mais au moins il a le courage de le dire. Ca change des Di Rupo et autres...
Ils devraient prendre de la graine des dirigeants d'Islande, de l'Argentine en son temps etc, et oser dire merde à l'UE et au système actuel...
Ou faire comme la Suisse, qui a envoyé bouler tout le monde dès le départ...
En parallèle de nos politiciens totalement incompétents, y'a l'usine à gaz fiscale belge, où personne ne comprend rien, à tel point que les spécialistes qui permettent aux sociétés et indés d'éviter de se faire plumer en taxes prospèrent et ce malgré leurs tarifs indécents.
Suffit de citer le montant de certaines taxes chez nous à l'étranger/auprès d'étrangers pour les faire pouffer de rire.
J'ai aucune idée de si la Belgique peut quitter l'UE et la zone Euro, probablement pas, mais ce serait la meilleure chose à faire... trop de frais, trop de conneries, trop d'instances politiques qui n'agissent pas. Ensuite, un bon écrémage politique chez nous ne ferait pas de mal, bien au contraire.
Le pire, c'est l'ironie de la situation. L'UE a contribué à mettre la Grèce dans sa situation vu que pour appartenir à la zone € il y a des contraintes que le pays ne peut pas respecter, donc il a fallu emprunter des sommes colossales, maintenant qu'ils sont dans la m... ils ont reçu des sommes tout aussi importantes, notamment des banques Allemandes, ce qui ne fait que creuser leur tombe.
Après on vient les obliger à respecter une austérité qui n'a aucun sens, aucun intérêt, et surtout qui est irréalisable. Et la Grèce continuera à recevoir des prêts et à s'enfoncer jusqu'à faire faillite.
Ce qui se passera après ? La zone € va s'effondrer, l'Allemagne avec (bah oui, s'ils sont si prospères c'est aussi parce que l'UE leur a filé un fameux paquet de thunes, et ils ne peuvent pas se permettre de perdre l'argent qui a été prêté à la Grèce et autres pays de l'UE dans la m...), et ça va se propager comme une tumeur.
On s'endormira en Belgique pour se réveiller en Grèce.
Discours alarmiste ? Peut-être, mais il n'y a pas de fumée sans feu, et si la Belgique est dans le colimateur de l'UE financièrement, c'est pas pour rien. Reynders obligé de vendre des entreprises publiques? C'est comme vendre ses meubles pour payer ses dettes... on dort dans quoi après ? Si on vend les entreprises publiques, que reste-t-il? Plus on privatise, moins l'Etat a de pouvoir, moins il peut lutter contre le lobbyisme... Ensuite bonne chance, les Belges (j'espère bien ne plus être là pour constater les dégâts quand ça va péter) vont s'amuser à payer des transports en commun à des prix exorbitants (j'ai hâte de voir le jour où ça coûtera la même chose qu'en Suisse, mais pas avec les salaires qui vont avec), quand le prix de l'énergie va crever le plafond etc.
Croire que ça va améliorer la situation, c'est de l'aveuglement pur et simple... La privatisation n'est en rien une solution, c'est pas en empêchant un bateau de prendre l'eau avec des bouts de scotch qu'on le sauve, la prochaine vague lui sera fatale...
Bref, j'ai plus de métaphores foireuses en stock et ça ne changera de toutes façons rien, nos politiciens resteront incompétents et surtout corrompus (et oui, ça n'existe pas qu'en Amérique du Sud/Afrique ou dans les pays de l'Est...).
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
"blablabla c'est la famine en Belgique" .. Mais barres toi si tu souffres le martyr de cet Etat qui te payes toutes tes études et ton kot .. Et vu que tu parles de décence, au moins ait la décence de garder pour toi tes projets d'évasion sur base de tes réflexions que tu trouves illuminées de sagesse.
Akabane
The Chemical Stig
Merci pour cet avis élaboré, intéressant, intelligent, et dont je n'aurais su me passer
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
haha Parce que toi t'as passé 20 minutes à pondre un pavé donc tu t'attribues toutes ces qualités, d'un avis élaboré et intelligent.Merci pour cet avis élaboré, intéressant, intelligent, et dont je n'aurais su me passer
Ta compilation des faits qui esquissent une conjoncture catastrophique et annonçant la fin de la civilisation en Belgique est d'un ridicule ..
Tiens pour toi vu que t'as l'air de baver pour le paradis suisse et tout ce qui en provient : voici à quoi toi tu carbures
http://www.rts.ch/video/emissions/s...de-la-peur-dans-notre-cerveau-l-amygdale.html
Tchuss und Liebe Grusse <3
koraz
Tiède
Je doute qu'il dise que c'est la fin de la civilisation en belgique...
Il ne peut pas donner son avis et critiquer une politique sans qu'on lui dise de dégager? lol
Il ne peut pas donner son avis et critiquer une politique sans qu'on lui dise de dégager? lol
Aqua
Elite
Je me demande bien pourquoi on parle de l'UE comme si c'était la cause de tous les malheurs ?
Akabane , si tu penses que la vie est meilleure ailleurs , c'est une idée mais le savoir avant d'y vivre c'est pas la même chose.
Aller vivre ailleurs c'est comme un jeu de pile ou face , si ça marche pourquoi pas mais si ça marche pas , tu te retrouves plus dans la merde , exemple les USA.
Oui il y a des avantages de partir de la Belgique , mais faut mesurer les risques aussi , je sais très bien que les salaires en Suisse , Luxembourg sont plus élevés qu'ici mais il y a sûrement autre chose , la vie plus cher ou l'immobilier.
Akabane , si tu penses que la vie est meilleure ailleurs , c'est une idée mais le savoir avant d'y vivre c'est pas la même chose.
Aller vivre ailleurs c'est comme un jeu de pile ou face , si ça marche pourquoi pas mais si ça marche pas , tu te retrouves plus dans la merde , exemple les USA.
Oui il y a des avantages de partir de la Belgique , mais faut mesurer les risques aussi , je sais très bien que les salaires en Suisse , Luxembourg sont plus élevés qu'ici mais il y a sûrement autre chose , la vie plus cher ou l'immobilier.
Akabane
The Chemical Stig
Noex : t'as tout compris
Et pour la Suisse, ne t'inquiète pas je sais de quoi je cause, j'y suis allé y'a pas longtemps, certes je n'y suis pas resté 3000 ans mais il m'a suffit de quelques discussions avec les habitants pour voir que les salaires sont BEAUCOUP plus élevés, et bien que le coût de la vie soit supérieur au nôtre (à l'attention d'Aqua, cette partie), ce n'est pas en proportion. Salaires trois fois plus élevés, coût de la vie deux fois plus élevé, le bilan est clair, les gens vivent donc mieux en moyenne.
Même en tenant compte d'un coût de la vie doublé (c'est moins que doublé, c'est plus proche de 1,5x d'après le prix des soins, des études et de divers produits en super marché, mais soit), une amie qui y vit gagnait l'équivalent de 2900€/mois pour un boulot de serveuse en cantine hospitalière, ce qui est déjà assez incroyable, mais la partie la plus marrante est que c'est à 22h/semaine, 5j/semaine... et avec des horaires tout à fait raisonnables (commence jamais avant 6h, finit jamais après 20h).
Ce qui correspondrait à grosso modo 1450€/mois pour qqun qui n'a AUCUNE formation (même pas son C.E.S.S.), et pas d'expérience. Le tout à mi-temps...
Aqua : dur dur que ça marche pas, tu fais pas ça sur un coup de tête et avant de partir t'as déjà un travail bien payé... par ailleurs, rien t'empêche de revenir après 3-5 ans, ce qui te permet d'avoir une expérience très profitable et qui est un ajout non négligeable sur un C.V.
koraz : c'est plus facile de dire "tu dis de la merde" plutôt que de donner ne serait-ce qu'un lien qui vaut la peine d'être consulté... et effectivement je dis pas que c'est la fin de la civilisation de la Belgique...
Et pour la Suisse, ne t'inquiète pas je sais de quoi je cause, j'y suis allé y'a pas longtemps, certes je n'y suis pas resté 3000 ans mais il m'a suffit de quelques discussions avec les habitants pour voir que les salaires sont BEAUCOUP plus élevés, et bien que le coût de la vie soit supérieur au nôtre (à l'attention d'Aqua, cette partie), ce n'est pas en proportion. Salaires trois fois plus élevés, coût de la vie deux fois plus élevé, le bilan est clair, les gens vivent donc mieux en moyenne.
Même en tenant compte d'un coût de la vie doublé (c'est moins que doublé, c'est plus proche de 1,5x d'après le prix des soins, des études et de divers produits en super marché, mais soit), une amie qui y vit gagnait l'équivalent de 2900€/mois pour un boulot de serveuse en cantine hospitalière, ce qui est déjà assez incroyable, mais la partie la plus marrante est que c'est à 22h/semaine, 5j/semaine... et avec des horaires tout à fait raisonnables (commence jamais avant 6h, finit jamais après 20h).
Ce qui correspondrait à grosso modo 1450€/mois pour qqun qui n'a AUCUNE formation (même pas son C.E.S.S.), et pas d'expérience. Le tout à mi-temps...
Aqua : dur dur que ça marche pas, tu fais pas ça sur un coup de tête et avant de partir t'as déjà un travail bien payé... par ailleurs, rien t'empêche de revenir après 3-5 ans, ce qui te permet d'avoir une expérience très profitable et qui est un ajout non négligeable sur un C.V.
koraz : c'est plus facile de dire "tu dis de la merde" plutôt que de donner ne serait-ce qu'un lien qui vaut la peine d'être consulté... et effectivement je dis pas que c'est la fin de la civilisation de la Belgique...
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
Ce n'est que son propre voeux .. mais pas avant d'avoir profiter de tout ce que la "défunte" selon lui Belgique lui aura offert, y compris une deuxième chance exceptionelle au sein de l'Europe de refaire sa première année de bioingénieur sans frais.
Alors qu'il parle de voyager, il devrait savoir que par exemple en Espagne et plusieurs autres pays européens, rien qu'avoir deux et trois chances de refaire un exam est impossible. Tu réussis du premier coup ou tu rentres à la case.
Et son texte est une caricature. Les politiciens belges sont bons pour le bac à sable, il n'y a qu'en Belgique où les politiciens sont électoralistes, la meilleure chose pour la Belgique serait de quitter l'UE (pourquoi pas l'OTAN aussi?), ect ..
Akabane
The Chemical Stig
Intéressant, j'ai pas l'intention d'aller vivre en Espagne (vu leur situation... ça n'a pas grand intérêt de s'expat' là-bas).
Et pour ce que tu dis sur ma 2e chance etc, merci, tu m'as bien fait rire, surtout pour le sans frais. Tu veux pas non plus continuer à dire des bêtises et pq pas dire que je suis payé pour faire mes études, tant qu'on y est ?
Mon voeu, que la civilisation recule en Belgique ? Je sais même pas quoi répondre à une remarque aussi ridicule.
T'es un bon toi, tu te permets de me juger sans rien connaître de ma vie...
C'est tellement plus facile de virer aux attaques personnelles, en attendant je n'ai rien lu de ta part qui entre dans le domaine des critiques constructives, aucune information contredisant ce que j'ai dit etc, donc à moins que t'aies qqch d'intelligent à dire, tais-toi
koraz
Tiède
Oui l'europe a une grande part de responsabilité car ces politiciens sont des vendus (comme aux USA). Là ou ça fait plus mal c'est que l'euro a été attaqué par le dollars... pour qu'un monte, il faut qu'un descende...
koraz
Tiède
Les politiciens Belges sont comme les Français, soumis à une entité supérieur...Lis et écoutes asselineau. Un type qui s'y connait en constitution européenne et en directives européenne. Bizarrement, on le voit jamais à la télé...
Oui quitter l'UE, je vois pas ou serait le problème, on a vécu sans pendant 1000 ans... et AUCUN économiste n'est d'accord avec son voisin, qu'il soit prix nobel ou pas... Alors l'avis de lambda qui écoute clair chazal sur TF1
Vulture
The Empire State
L'Europe est une super idée mais très mal mise en oeuvre.
Outre ses problèmes organisationnels (trop de fonctionnaires, trop bien payés, pas assez de décisions et d'efficacité, pas de cohérence,...), aujourd'hui le problème c'est qu'on a accepté beaucoup trop de pays, trop vite. Il faudrait revenir à un petit club de pays performants, type Allemagne, Pays-Bas, Belgique, Lux et France à la rigueur...
Qu'on vire ses grecs, chypriotes, italiens, espagnols et tous ces pays de l'est qui n'apportent rien plz...
Outre ses problèmes organisationnels (trop de fonctionnaires, trop bien payés, pas assez de décisions et d'efficacité, pas de cohérence,...), aujourd'hui le problème c'est qu'on a accepté beaucoup trop de pays, trop vite. Il faudrait revenir à un petit club de pays performants, type Allemagne, Pays-Bas, Belgique, Lux et France à la rigueur...
Qu'on vire ses grecs, chypriotes, italiens, espagnols et tous ces pays de l'est qui n'apportent rien plz...
Aqua
Elite
Quitter l'UE n'arrivera jamais , pour la simple raison , qu'un pays ne peut plus vivre sans l'euro, tu y penses la cata pour les importations si la Belgique retourne avec les fr ?
C'est illusoire de croire que ça va aller mieux , la dette du pays va aussi augmenter.
Si des pays vont bien sans l'euro , c'est simplement parce qu'ils ont les reins solides , pétrole , richesse etc.
La Belgique ne peut pas se permettre de faire la même chose que la Suisse , Luxembourg ou la Norvège, ces pays allaient déjà bien avant l'existence de l'euro.
L'euro apporte plus que ne pas l'avoir.
Ici il y en a des spécialistes ,du moi je ferai ainsi...
Le jour que ça va mal , on va virer aussi la Belgique et bien quelle mentalité de merde , dés qu'un pays à un problème on le vire ... ?
Les européens des pleurnicheurs à tout va, ils resteront toujours derrière les usa ... aucune fierté , aucune solidarité ...
C'est illusoire de croire que ça va aller mieux , la dette du pays va aussi augmenter.
Si des pays vont bien sans l'euro , c'est simplement parce qu'ils ont les reins solides , pétrole , richesse etc.
La Belgique ne peut pas se permettre de faire la même chose que la Suisse , Luxembourg ou la Norvège, ces pays allaient déjà bien avant l'existence de l'euro.
L'euro apporte plus que ne pas l'avoir.
Cela elle est bonne , virer lItalie qui est un pays fondateur de l'UE et une puissance européenne et mondiale...
Ici il y en a des spécialistes ,du moi je ferai ainsi...
Le jour que ça va mal , on va virer aussi la Belgique et bien quelle mentalité de merde , dés qu'un pays à un problème on le vire ... ?
Les européens des pleurnicheurs à tout va, ils resteront toujours derrière les usa ... aucune fierté , aucune solidarité ...
Oui la population est la principal cause de cette mal mise en oeuvre, parce qu'ils ne comprennent pas ça veut dire quoi s'unir... , je rappel quand même que l'UE à apporter plus de choses ces dernières années , que l'époque ou elle n'existait pas.
Akabane
The Chemical Stig
T'inquiète pas Aqua, si la Belgique quitte l'UE (ou ne serait-ce que la zone €), ça va entraîner l'écroulement total de l'UE.
L'euro apporte plus que de ne pas l'avoir, ça reste à démontrer. On nous l'a vendu en disant que les prix allaient pas augmenter, pourtant tous ceux qui ont mis les pieds dans un supermarché à l'époque BEF puis après le passage à l'€ s'est rendu compte qu'on s'est bien moqué de nous...
Vulture : l'Europe est une super idée mais très mal mise en oeuvre, oui, on peut dire ça d'énormément de choses, et c'est la mise en oeuvre qui compte, pas l'idée de départ, donc si c'est mal mis en oeuvre c'est mal tout court... à moins de revenir à l'idée de départ, mais ça ne se fera pas
L'euro apporte plus que de ne pas l'avoir, ça reste à démontrer. On nous l'a vendu en disant que les prix allaient pas augmenter, pourtant tous ceux qui ont mis les pieds dans un supermarché à l'époque BEF puis après le passage à l'€ s'est rendu compte qu'on s'est bien moqué de nous...
Vulture : l'Europe est une super idée mais très mal mise en oeuvre, oui, on peut dire ça d'énormément de choses, et c'est la mise en oeuvre qui compte, pas l'idée de départ, donc si c'est mal mis en oeuvre c'est mal tout court... à moins de revenir à l'idée de départ, mais ça ne se fera pas
Vulture
The Empire State
Oui l'Italie dehors... un pays dirigé par la mafia (Berlusconi)... des gens qui ont élu un clown... plz, ce pays n'a absolument rien à faire dans l'UE.
"Dès qu'un pays a un problème on le vire?"
Dans le cas de la Grèce et de Chypre... oui. Ils n'auraient déjà jamais du rentrer dedans hein.
"Dès qu'un pays a un problème on le vire?"
Dans le cas de la Grèce et de Chypre... oui. Ils n'auraient déjà jamais du rentrer dedans hein.
Aqua
Elite
C'est tout , c'est tout ce que tu retiens de l'UE ? , en fait ce qui t'intéresse c'est ta personne ?
Et ben , si on retient de l'UE que l'augmentation des prix ( ce qui reste encore à prouver ) , les crises existaient déjà avant l'euro et l'euro a déjà stabilité l'Europe plusieurs fois.
Je me demande comment cela se passerai une crise avec les fr be , dommage qu'on puisse pas le savoir...
On fera de même avec la Belgique le moment venu.
C'est cool de croire les médias ,comme si en Belgique il y aurait mieux...
Cela n'empêche pas , que l'Italie est plus riche que la Belgique ,le pays-bas , l'Espagne...
Et jusqu'à preuve du contraire , quand je vois certains taxes , règles en Belgique , on se demande qui est dirigé par la mafia...
Akabane
The Chemical Stig
Oui, mon avenir m'intéresse beaucoup, étonnant hein?
Je retiens pas que l'euro de l'UE, mais c'est quand même une grande grande partie de l'influence de l'UE sur notre politique.
Comment se passerait une crise avec le BEF? Suffit d'ouvrir un bouquin d'histoire, des crises y'en a eu, et la Belgique s'en est bien tirée.
Non non, l'augmentation des prix n'est en rien à prouver, c'est un fait :
Où sont les plus fortes augmentations ?
D’après l’étude publiée dans "60 Millions de Consommateurs", pour la période de juin 2001 à juin 2004, les principaux secteurs d’augmentations sont :
les cafés-restaurants (prix +13,2% dans les hôtels et hôtels-restaurants, +11,6% dans les cafés) qui ôtent 0,53% de pouvoir d’achat,
les garagistes (prix +18,5%, impact sur le pouvoir d’achat -0,34%),
les produits d’hygiène et beauté (produits d’hygiène corporelle +14,5%, produits de parfumerie et produits de beauté +11,1%, impact du secteur sur le pouvoir d’achat -0,30%),
les spectacles, cinéma et musées (prix +11,2%, impact -0,22%),
les transports en commun : + 10%,
les fruits : + 13,2%,
le pain : 10,1% (ces trois derniers secteurs ont un impact négatif de 0,18% sur trois ans),
assurances habitation +12,9%,
assurances santé +12,1%,
(Chiffres de l’I.N.C. en Septembre 2004)
Inutile de préciser que les salaires n'ont pas suivi.
Atlantiste
Elite
L'Europe c'est 60 ans de paix, l'Euro c'est éviter de voir ses économies disparaitre pour cacher les erreurs des politiques... Parce que bon c'est quoi d'autre que l'utilisation de l'inflation pour rembourser la dette? C'est les hommes politiques qui ont empruntés inconsidéremment et qui enterrent leur caca via l'inflation... et ce sur le dos des épargnants...
Pq vous pensez que les Allemands sont si intransigeant? PArce qu'ils se rappellent que tous les épargnants d'allemagne ont perdu tout ce qu'ils avaient en 1925 à cause de l'inflation... C'est ce qui est aussi arrivé dans des moindres mesures en Italie dans les années 70-80 ou du jour au lendemain il fallait des milliards de lire pour acheter un pain.
L'inflation étant maitrisée grace à l euro et ces mécanismes a rendu caduque l'idée de voler les épargnants pour payer les erreurs des autres
Pq vous pensez que les Allemands sont si intransigeant? PArce qu'ils se rappellent que tous les épargnants d'allemagne ont perdu tout ce qu'ils avaient en 1925 à cause de l'inflation... C'est ce qui est aussi arrivé dans des moindres mesures en Italie dans les années 70-80 ou du jour au lendemain il fallait des milliards de lire pour acheter un pain.
L'inflation étant maitrisée grace à l euro et ces mécanismes a rendu caduque l'idée de voler les épargnants pour payer les erreurs des autres
koraz
Tiède
Mais on a voulu copier les USA alors qu'il y a une montagne de différence entre nos pays. La langue, la culture, l'histoire, la puissance économique... C'est juste un fake cette europe...
Oui après les avoir mit au pied du mur? La grèce avait une croissnace de 7% avant cette crise. Sa dette était inférieur proportionnellement à celle des USA... On a voulu faire tomber la grèce pour faire tomber l'euro et se gaver en conséquence... Faut arrêter de croire l'inverse.
Aqua,
Ce qui reste à prouvé?
Monsieur l'économiste à parler. Quelle catastrophe stp? C'est bien beau de faire le perroquet de TF1 mais dans les faits? Je le répète, AUCUN économiste n'est d'accord. Même des prix nobel disent qu'il faut revenir à une monnaie unique.
Ce qui n'est pas con, puisqu'une monnaie correspond à l'économie d'un pays... Comment mettre sur le même pied d'égalité une allemagne avec une grèce? A un moment on a parlé de faire un euro du nord et du sud... Ridicule, faudrait un euro spécifique pour chaque pays...
L'euro apporte plus que de ne pas l'avoir? DES FAITS BON SANG! Et pas des fantasmes. Ahh on peut aller en France sans changer de monnaie
C'est l'argument de kosusko morizet face à zemmour... WAOUW on peut voyager sans changer de monnaie
Akabane,
C'est plus qu'une influence. Je te conseil vraiment d'écouter asselineau à ce sujet!
