Le Mining: On en parle

tifrit

tifrit

13:37
La chine c'est 70% de production électrique encore au charbon et 19% en hydro donc dire que c'est principalement à l'hydro, j'ai quand même des doutes.

De plus l'industrie de l'alu c'est pas pareil que le mining btc. le mining c'est du 24/24 tandis que l'aluminium c'est par pic. Les fours électrique tournent pas 24/24

https://jmkorhonen.net/2018/05/25/bitcoin-is-not-a-good-fit-for-renewable-energy-heres-why/

petite analyse sympa à lire sur l'industrie de l'aluminium


(et ici on parle même pas de la consommation par rapport à l'adoption qui dans le cas du btc serait désastreux vu son adoption proche de .. 0 ? )
 
StarflaM

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Elite
tifrit a dit:
La chine c'est 70% de production électrique encore au charbon et 19% en hydro donc dire que c'est principalement à l'hydro, j'ai quand même des doutes.

De plus l'industrie de l'alu c'est pas pareil que le mining btc. le mining c'est du 24/24 tandis que l'aluminium c'est par pic. Les fours électrique tournent pas 24/24

https://jmkorhonen.net/2018/05/25/bitcoin-is-not-a-good-fit-for-renewable-energy-heres-why/

petite analyse sympa à lire sur l'industrie de l'aluminium


(et ici on parle même pas de la consommation par rapport à l'adoption qui dans le cas du btc serait désastreux vu son adoption proche de .. 0 ? )
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Le mining BTC est fort proche (géographiquement) de la production d'Alu (et sa surcapacité), c'est étudié comme tu l'as sourcé et encore récemment vérifié avec la + grosse mine à venir qui a racheté une ancienne mine d'alu (Alcoa) à la frontière Canadienne, où il y a un barrage hydro in-situ

Sans compter la demande importante des mineurs pour l'hydro-elec au Quebec qui a du revoir sa loi qui contraignait la région à répondre par l'affirmative à toute demande. Ils sont passés à un système d'enchères.

Alors certes tout n'est pas 100% vert et il y a surement de l'utilisation de charbon, mais les 30-60 TWh estimés du Bitcoin actuellement est nettement plus efficient que les 2500 TWh de l'industrie financière implémenté un peu partout et, de facto, pas proche de barrage hydro. La consommation n'est pas l'élément clef ici, mais l'efficience écologique.

De plus comme on peut le voir dans le rond mauve de la climatisation d'immeubles/maison, +100 TWh sont ajoutés chaque année (pour les 30 prochaines années) également dans des endroits (maisons de particuliers) et lieux totalement pas efficients. Evidemment vous n'entendrez aucun média mainstream faire de mots là dessus :D

Pour info le mining en Chine a été fort resteint/évincé/arrêté/limité
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
Je comprends pas... on a déjà eu ce « débat », qui pour moi n’en est pas un.

Le public cible du bitcoin et celui de l’alu n’est pas du tout le même, il faut parler en terme de données/consommation agrégée(s), sortir des chiffres bruts est une ineptie sans nom.
 
StarflaM

StarflaM

Elite
Au vu de la remarque, je pense que tu n'as pas bien perçu pourquoi on parle ainsi des 2 choses.

Les fermes de minages "professionnelles" Bitcoin (et qqles autres cryptos) sont proches de l'industrie aluminum car ce sont 2 procédés industriels qui consomment beaucoup d'électricité.

Cette industrie aluminium est en surcapacité après des constructions lancées durant le boom des commodités en 2005-2008, d'où la présence nouvelle de l'activité alternative (minage bitcoin) pour exploiter de l'électricité en abondance in-situ (en grande partie hydro-électrique d'où la dominance de la Chine et du Canada).

Ce sont des faits que je relate et non des inepties... Ça se vérifie encore actuellement.
 
Nono242

Nono242

Petits clous enthousiaste
Si je me permets de paraphraser Starflam, l'élément principal du cout de production de l'aluminium est le prix de l'électricité. Pour le Bitcoin, c'est pareil, la clef du minage est le coût de l'énergie électrique.
Si il y a surproduction d'alu, il faut diminuer la production de ce dernier. Ceci met à disposition de l'électricité à bas coût que les miners de crypto peuvent consommer.
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
Ouais, ok, mais qu’est-ce qui prouve que le surplus d’électricité issu de la surproduction d’aluminium est utilisée par le minage du bitcoin ? Il y a une donnée de l’équation que je ne saisis pas... ?
 
StarflaM

StarflaM

Elite
Il n'est nullement question de comparer de l'alu et du bitcoin, ni de parler de "public cible".

L'idée est que les cryptos (Bitcoin du moins) ne consomment et ne détruisent pas la planète. Mieux c'est voué à faire de l'efficience électrique dans le futur en réduisant des redondances dans les parcs informatiques/financiers :mindblown:
 
StarflaM

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Elite
Jean Mourad a dit:
Ouais, ok, mais qu’est-ce qui prouve que le surplus d’électricité issu de la surproduction d’aluminium est utilisée par le minage du bitcoin ? Il y a une donnée de l’équation que je ne saisis pas... ?
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Y'a des liens hypertextes dans mes réponses, c'est sourcé. Accessoirement ça fait qqles années que je root les thread et je raconte pas trop de merde, si?

Pour le changement de loi au Quebec entre autre: https://www.newswire.ca/news-releas...ocess-to-the-regie-de-lenergie-686149101.html
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
StarflaM a dit:
Il n'est nullement question de comparer de l'alu et du bitcoin, ni de parler de "public cible".

L'idée est que les cryptos ne consomme et ne détruise pas la planète, au contraire c'est voué à faire de l'efficience électrique et à terme réduire des consommations et redondances dans les parcs informatiques, financiers. Réduisant probablement la consommation de CO2 à terme :mindblown:
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Bin, je pige quand même pas : la tendance actuelle est que le bitcoin se casse un peu la gueule et que la tendance des cryptomonnaies s’essoufle un peu, non ?

Je veux dire... pour qu’il y ait efficience (par rapport aux parcs informatiques et financiers), il faut qu’il y ait une demande... non ?
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Les mineurs paient leur électricité? Alors de quoi parle t on?
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
StarflaM

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Elite
Jean Mourad a dit:
Je dis pas le contraire, je dis juste qu’entre la théorie et la pratique, il pourrait se passer 50 ans avant qu’on atteigne l’ideal des cryptos
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Oui c'est indéniablement le début d'un succès ou pas, et certains parient pour, d'autres s'en désintéressent, c'est pas un problème. A chacun ses centres d’intérêts, certains préfèrent utiliser internet quand facebook propose candycrush en app en 2010, d'autres inventer netscape (fail) ou google (succes) en 199x
 
StarflaM

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Elite
HS, mais comme c'est un thread de mining, je sais pas si vous avez vu "Le carnet du Bourlingueur" hier.

Aux philippines des gens miséreux s’enfoncent clandestinement chaque jours dans des montagnes reculées pour aller miner de l'or dans des conditions incroyable (trou 1m², plongée sous 15m d'eau pour creuser le fond et remonter de la boue - 6h d'affilées avec un petit tuyeau d'air), des dizaines de morts anonymes chaque années. Ca leur faire un salaire de 150€/mois

Imaginez si l'or devenait 10x plus cher, ça entraînerait encore bien plus de gens vers cette infortune.

Fermeture de la parenthèse et je laisse méditer les social justice warrior qui s’offusquent de ce non-sujet du mining (BTC).

Par contre oui, le mining amateur, "chez soi", électricité à la grid peut être jugé aberrant mais minoritaire.
 
Jean Mourad

Jean Mourad

Le sniper
StarflaM a dit:
Oui c'est indéniablement le début d'un succès ou pas, et certains parient pour, d'autres s'en désintéressent, c'est pas un problème. A chacun ses centres d’intérêts, certains préfèrent utiliser internet quand facebook propose candycrush en app en 2010, d'autres inventer netscape (fail) ou google (succes) en 199x
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Ok alors on est d’accord ;)
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
StarflaM a dit:
HS, mais comme c'est un thread de mining, je sais pas si vous avez vu "Le carnet du Bourlingueur" hier.

Aux philippines des gens miséreux s’enfoncent clandestinement chaque jours dans des montagnes reculées pour aller miner de l'or dans des conditions incroyable (trou 1m², plongée sous 15m d'eau pour creuser le fond et remonter de la boue - 6h d'affilées avec un petit tuyeau d'air), des dizaines de morts anonymes chaque années. Ca leur faire un salaire de 150€/mois

Imaginez si l'or devenait 10x plus cher, ça entraînerait encore bien plus de gens vers cette infortune.

Fermeture de la parenthèse et je laisse méditer les social justice warrior qui s’offusquent de ce non-sujet du mining (BTC).

Par contre oui, le mining amateur, "chez soi", électricité à la grid peut être jugé aberrant mais minoritaire.
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C’est les mêmes sjw qui prennent l’avion ultra polluant qui viennent faire chier sur l’ecologie... classic shit...
 
StarflaM

StarflaM

Elite
tifrit a dit:
et ici on parle même pas de la consommation par rapport à l'adoption qui dans le cas du btc serait désastreux vu son adoption proche de .. 0 ? )
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De 3 à 8% de la population de pays nord occidentaux ont utilisé des cryptos <1 an (chiffre us, nl, canadiens) >5% c'est généralement le début de l'adoption en S-curve. C'est quand même significatif.
 
StarflaM

StarflaM

Elite
Jean Mourad a dit:
Ouais, ok, mais qu’est-ce qui prouve que le surplus d’électricité issu de la surproduction d’aluminium est utilisée par le minage du bitcoin ? Il y a une donnée de l’équation que je ne saisis pas... ?
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J'ai relu, en effet c'était peut-être pas clair quand je dis que le mining du Bitcoin "est fort proche" de l'aluminium. Il faut y comprendre littéralement que les plus grosses mines btc sont proches géographiquement des industries d'alu. Voir même sur place.

 
Hyene

Hyene

💩
Pizdec a dit:
mauvaise idée

y a qu a foutre un rotor et laisser rouler
ez money ez
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Bah go alors :) je doit faire 500x l'aller retour maison boulot pour avoir 15€ :p
faut buy le vélo aussi
 
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