Le tabac banni des cafés dès 2012

A

Albafica

ex membre
Ryan air style...:-D mais c'est pas faux que la solidarité doit qd meme avoir ses limites quand on se rend soi meme responsable de son dommage.
Eh ben mon vieux on à pas fini de couper en morceaux alors.

Par exemple la cigarette est un facteur connu pour limiter les ulcères (me demande pas pourquoi).

Donc les fumeurs doivent être exempts de cotisations pour les ulcères. Pourquoi payer pour ces salauds de non-fumeurs qui sont responsables de leurs ulcères ? Z'avaient qu'à fumer !

Putain le paradoxe. Je connais des enragés de la fumée qui en feraient une jaunisse !

:D:-D:p
 
Eh ben mon vieux on à pas fini de couper en morceaux alors.

Par exemple la cigarette est un facteur connu pour limiter les ulcères (me demande pas pourquoi).

Donc les fumeurs doivent être exempts de cotisations pour les ulcères. Pourquoi payer pour ces salauds de non-fumeurs qui sont responsables de leurs ulcères ? Z'avaient qu'à fumer !

Putain le paradoxe. Je connais des enragés de la fumée qui en feraient une jaunisse !

:D:-D:p
Si tu compares le cout des ulcères et le cout des maladies du tabac, je pense pas que la balance soit en faveur des fumeurs... Mais bon c'est vrai qu'on pourrait limiter leur cotisation retraite vu qu'ils vont moins en profiter que les autres :p

Après bien que je trouve que le principe que j'énonce est le bon, je sais bien qu'il est techniquement inapplicable...
 

koraz

Tiède
Il est effectivement prouvé que la cigarette réduit les risques d'être affecté par les maladies de Crohn, Alzheimer et Parkinson de plus de 80%. Ca va faire mal aux non-fumeurs de l'admettre mais il suffit de se renseigner. (je vois d'ici l'étendard du je-sais-tout qui va me faire le coup de la science sponsorisée par big tabac...)
Je vais pas me prendre la tete avec toi, tu as raison la cigarette est bonne pour la santé :pfiou: , tu le ne dis pas mais tu l'insinue fortement...


Juste une petite image pour pour argumenter tes propos...

http://www.stoptabac.ch/fr/Photos/Image23.jpg

Dommage quand meme que les frabricants de cigarettes soient obligé d'appliquer sur leur paquet "fumer tue"... au lieu de "fumer vous empechera d'avoir la parkinson"...
 
A

Albafica

ex membre
Je vais pas me prendre la tete avec toi, tu as raison la cigarette est bonne pour la santé :pfiou: , tu le ne dis pas mais tu l'insinue fortement...
What Is the Connection Between Ulcerative Colitis and Smoking?

Ulcerative colitis appears to be a disease of non-smokers. Former smokers are at the highest risk for developing ulcerative colitis, while current smokers have the least risk. This tendency indicates that smoking cigarettes may prevent the onset of ulcerative colitis. Researchers have discovered that it is the nicotine in tobacco cigarettes that has a positive influence on symptoms of ulcerative colitis. Nicotine is a naturally occurring substance in tobacco that has a complex effect on many organs and systems in the body.

Sandler RS, Sandler DP, McDonnell CW, Wurzelmann JI. "Childhood exposure to environmental tobacco smoke and the risk of ulcerative colitis." Am J Epidemiol Mar 1992;135:603-608. 28 May 2009.


ALZHEIMER'S DISEASE IS ASSOCIATED WITH NON-SMOKING

Graves' pooled reanalysis found, "A statistically significant inverse relation between smoking and Alzheimer's disease was observed at all levels of analysis, with a trend towards decreasing risk with increasing consumption (p=0.0003). A propensity towards a stronger inverse relation was observed among patients with a positive family history of dementia."

Ferini-Strambi L, Smirne S et al. Clinical and epidemiological aspects of Alzheimer's disease with presenile onset: a case-control study. Neuroepidemiol 1990;9:39-49. 63 ADs, ever/never 0.47 (0.23-0.94).

Brenner DE, Kukull WA et al. Relationship between cigarette smoking and Alzheimer's disease in a population-based case-control study. Neurol 1993; 43(2):293-300. 152 e/n 0.61 (0.37-0.99).
 

- Lo0

Elite
Moi je trouve qu'on parle pas assez de la sécurité sociale dans ce topic


Je trouve qu'on devrait interdire aux fumeurs d'être à la même mutuelle que les non-fumeurs, parce que les fumeurs, s'ils sont malades, C'EST DE LEUR FAUTE!

Ils font EXPRÈS d'être malades!
Les fumeurs coutent moins cher que les non fumeurs à la sécurité sociale. Non pas grace aux accises, mais parce qu'ils vivent moins longtemps d'où le gain sur les pensions.
 

Inco

Elite
Enfin Une Bonne Chose

Je vais enfin pas devoir laver mes affaires alors que je l'ai mis 1h ( je parle pour le pantalon et le pull)
et enfin la veste ne polluera plus le portemanteau et les vêtements la salle de bain ou la chambre.

Mais bon c'est encore trop loin 2012
 

Inco

Elite
Les fumeurs coutent moins cher que les non fumeurs à la sécurité sociale. Non pas grace aux accises, mais parce qu'ils vivent moins longtemps d'où le gain sur les pensions.
LOL le total de la pensions n'est rien comparé au cout médicaux ...

De plus les fumeurs intoxique les non fumeux qui eux aussi doivent payer de leur santé et donc assurance maladie aussi...
 

Inco

Elite
ils augmenterons le prix de la bière , leur but ultime est de faire crever l horeca libre et d ouvrir des cantines de l état
ça me dérangerait peut être pas tant que ça, àla cantine de l'état je mange chaud pour 2,50€ avec soupe, j'ai l'eau gratuite...

dans l'Horeca ça me coute entre 8 et 15 € le même repas et l'eau 1,90€

Mon sandwich est entre 1€30 et 1,60€ alors que dans l'Horeca le même est entre 2,80€ et 5€


LOL quoi ton commentaire...
 

Skarbone

Le méchant Ω
J'aimerais une fois voir l'état de mes poumons juste à cause de vos conneries là, franchement! Et je ne vous souhaite pas un jour de tomber face à quelqu'un qui vous dit " j'ai un cancer des poumons, mais je n'ai jamais fumé ". Merci qui?

Merci vous ;)
J'oubliais, le cancer du poumons, c'est 100% a cause de la fumée, comme le cancer du colon, c'est que pour ceux qui prenent dans le derge...

Qu'est ce qu'il faut pas entendre...

Moi je trouve qu'on parle pas assez de la sécurité sociale dans ce topic
Je trouve qu'on devrait interdire aux fumeurs d'être à la même mutuelle que les non-fumeurs, parce que les fumeurs, s'ils sont malades, C'EST DE LEUR FAUTE!

Ils font EXPRÈS d'être malades!
ok, et les taxes sur les clopes n'iraient que dans les mutuelles pour fumeurs. Et vous seriez bien dans la merde, entre nous.

Pourquoi ne pas simplement trouver un compromis? Perso j'ai pas envie de ne plus voir mes potes juste pour ne pas subir l'effet du tabac. Mais pourquoi ne pas simplement aller fumer dehors? Que tous les cafés mettent en place un espace DEHORS où fumer... Vous n'allez quand même pas me dire que vous fumez clope sur clope toute la soirée au point de devoir rester dehors tout le temps?
Genre, que les fumeurs acceptent de sortir fumer leur clope dans les endroits non fumeurs, mais que les non fumeurs acceptent de rester dans la fumée dans les endroits fumeurs?
Ca aussi c'est un compromis...
N'allez pas me dire qu'aller boire un verre de temps en temps dans un endroit fumeur vous tuera du tabagisme passif, ou alors vous êtes largements alcoolos...

C'est génial, ta bonne éducation et ton égoïsme plaident en la faveur des fumeurs avec puissance et je t'en félicite grandement :roll:
tu oses parler d'égoisme après tout ce que tu a dis?
T'es pas gené tiens...

Et le nombre de cafés sur bxl à avoir la place pour faire leur terrasse de la résistance ça doit faire quoi, 10% ? Un peu comme le ratio bars fumeurs/non fumeurs mais à l'envers, on verra bien si les fumeurs seront prêts à se déplacer jusqu'à un bar de ce genre à cause de " l'égoïsme des non fumeurs".

ça frise le ridicule...
Et alors, 10%, c'est pas déja énorme?
Je connais pas les chiffres, mais des bars, sur bruxelles, il y en a combien? 1000? 2000? plus?
Personnelement, j'en fréquente... 5 a tout casser.
Pourquoi tu pourrais pas fréquenter 5 bars non fumeurs?

Ha oui, tu veux avoir le choix. Sauf qu'en rendant les bars non fumeurs, tu en auras moins, de choix...

Tes petites insultes ne font que prouver que t'as pas la capacité de répondre de façon plus élaborée... en gros, tu me fais plus pitié qu'horreur en fait.
oulah, je devrais pas ressortir les 250 messages haineux envers moi de ta part, histoire de voir si toi aussi tu fais plus pitié qu'horreur? :)

combien de fumeurs faut il pour payer les frais journalier d'un cancer du poumon en hopital ?

combien de personnes sont en hopital en ce moment pour avoir trop fumé?
Et combien coute 4 fois plus parce qu'ils ont trop mangés de quick?

Je vais pas me prendre la tete avec toi, tu as raison la cigarette est bonne pour la santé :pfiou: , tu le ne dis pas mais tu l'insinue fortement...
Dommage quand meme que les frabricants de cigarettes soient obligé d'appliquer sur leur paquet "fumer tue"... au lieu de "fumer vous empechera d'avoir la parkinson"...
Bizzare, d'après ce que je lis, il nie pas que la cigarette soit mauvaise, seulement il essaye d'introduire de nouvelles données dans l'équation...

LOL le total de la pensions n'est rien comparé au cout médicaux ...

De plus les fumeurs intoxique les non fumeux qui eux aussi doivent payer de leur santé et donc assurance maladie aussi...
Et comme dit déja pas mal de fois, tu te rends compte de combien un fumeur rapport a l'état?
C'est pas 20 ou 30 centimes par paquet que l'état gagne hein, ca se compte en euroS... Multiplie ca par le nombre de paquet vendus chaque jour en belgique...
 

Sig le Troll

Vî Troll
combien de fumeurs faut il pour payer les frais journalier d'un cancer du poumon en hopital ?

combien de personnes sont en hopital en ce moment pour avoir trop fumé?
Ton intervention n'est pas très claire, tu es en train de soutenir mes dires ou tu fais la preuve de l'étendue de ta bêtise crasse?

Malheureusement, j'ai bien peur que ce soit la deuxième option. :x
Mais j'ai encore un peu d'espoir en l'homme. :D


Le seul argument valable c'est que c'est encore une loi liberticide... mais bon c'est pas la premiere, les limitations de vitesse c'est la meme chose par exemple...
:D :D :D

Pq mettre des trucs pareils dans un argument?

Si on suit ton raisonnement, même le code pénal est liberticide. :D

Quant à la constitution belge ... je tâte ... elle tient des deux côtés. :D
Sans elle pas de liberté ... mais même elle limite la liberté qu'elle offre.
 
ça me dérangerait peut être pas tant que ça, àla cantine de l'état je mange chaud pour 2,50€ avec soupe, j'ai l'eau gratuite...

dans l'Horeca ça me coute entre 8 et 15 € le même repas et l'eau 1,90€

Mon sandwich est entre 1€30 et 1,60€ alors que dans l'Horeca le même est entre 2,80€ et 5€


LOL quoi ton commentaire...
hihi... je me rappelle des cantines belgacom , c était fort pareil...Étant vieux célibataire , vraiment , je ne dis pas non a cette solution :D

( Et c était on fumeur tralala )
 
A

Albafica

ex membre
Quant à la constitution belge ... je tâte ... elle tient des deux côtés. :D
Sans elle pas de liberté ... mais même elle limite la liberté qu'elle offre.
Sans elle pas de gouvernement et donc liberté plutôt.

Parenthèse faite pour rappeler que "les libertés" ne sont pas des "dons" des états/gouvernements mais des choses que l'on prend/défend/reprend par la force.

Avec cette loi scélérate, une liberté va être prise, par la force, par une minorité de pleurnichards (gestapo) se cachant derrière des "contrôleurs" (collabos) pour faire de l'asphyxie financière à tout qui refusera de se plier à leur lubie (résistants).

A mon avis il faudra faire comme avec les contrôleurs de l'onem au temps des visites à domicile: En démolir quelques uns pour leur rappeler que l'occupant d'un lieu privé est seul maitre chez lui.
 
mdrrr

REVOLUTIOOOOOOOOON !

bon de toute la loi elle passe en 2012 et c est Européen. Donc discutions ou pas c est dans le cul lulu
 
A

Albafica

ex membre
mdrrr

REVOLUTIOOOOOOOOON !

bon de toute la loi elle passe en 2012 et c est Européen. Donc discutions ou pas c est dans le cul lulu
La bête immonde qu'est l'europe ne fait que commencer tsé.

M'est avis que si elle continue comme çà à systématiquement détruire/foutre la merde partout, elle fera plus long feu.

C'est passé a ras avec cette fausse crise, au prochain coup y'à intérêt à ce qu'elle ai les reins solides pour ne pas se faire pendre, l'europe ;)
 

Esta

Boy's dream
Il est effectivement prouvé que la cigarette réduit les risques d'être affecté par les maladies de Crohn, Alzheimer et Parkinson de plus de 80%. Ca va faire mal aux non-fumeurs de l'admettre mais il suffit de se renseigner. (je vois d'ici l'étendard du je-sais-tout qui va me faire le coup de la science sponsorisée par big tabac...)
Plus faux tu meurs, il est interdit aux personnes ayant Crohn de fumer.. Fumer irrite le colon d'où l'impact grandissant..

Vas fumer, tu verras comment tu iras aux toilettes plus souvent, pourquoi? bah tout est dit ^^
 
:D :D :D

Pq mettre des trucs pareils dans un argument?

Si on suit ton raisonnement, même le code pénal est liberticide. :D

Quant à la constitution belge ... je tâte ... elle tient des deux côtés. :D
Sans elle pas de liberté ... mais même elle limite la liberté qu'elle offre.
Je vois pas en quoi mon raisonnement mène à dire que le code pénal est liberticide... J'estime simplement ne pas avoir besoin de l'état pour rouler à la vitesse adaptée à l'état de la route, du climat et de la voiture...

Quant à la Constitution belge, je n'y ai fait aucune allusion, ce n'est heureusement pas la seule source de nos libertés.
 
Sans elle pas de gouvernement et donc liberté plutôt.

Parenthèse faite pour rappeler que "les libertés" ne sont pas des "dons" des états/gouvernements mais des choses que l'on prend/défend/reprend par la force.

Avec cette loi scélérate, une liberté va être prise, par la force, par une minorité de pleurnichards (gestapo) se cachant derrière des "contrôleurs" (collabos) pour faire de l'asphyxie financière à tout qui refusera de se plier à leur lubie (résistants).

A mon avis il faudra faire comme avec les contrôleurs de l'onem au temps des visites à domicile: En démolir quelques uns pour leur rappeler que l'occupant d'un lieu privé est seul maitre chez lui.
Moins d'Etat, plus de liberté... mais bon à force de voter pour les tenants de l'état providence, on voit ou en arrive.
 
A

Albafica

ex membre
Moins d'Etat, plus de liberté... mais bon à force de voter pour les tenants de l'état providence, on voit ou en arrive.
Je ne vote pas et je ne paie ni taxes ni impôt.

Je les paierai VOLONTIERS quand ce pays sera une vraie démocratie; En attendant, peuvent se gratter :proud:
 

Shinseiki

Souls, i eets them.
A mon avis il faudra faire comme avec les contrôleurs de l'onem au temps des visites à domicile: En démolir quelques uns pour leur rappeler que l'occupant d'un lieu privé est seul maitre chez lui.
Sauf que un bar est un lieu PUBLIC et dans un lieu public on ne fume pas, point a la ligne.

Le terme établissement recevant du public (ERP) désigne les lieux public ou privés accueillant des clients ou des utilisateurs.
 
J'oubliais, le cancer du poumons, c'est 100% a cause de la fumée, comme le cancer du colon, c'est que pour ceux qui prenent dans le derge...

Qu'est ce qu'il faut pas entendre...


ok, et les taxes sur les clopes n'iraient que dans les mutuelles pour fumeurs. Et vous seriez bien dans la merde, entre nous.



Genre, que les fumeurs acceptent de sortir fumer leur clope dans les endroits non fumeurs, mais que les non fumeurs acceptent de rester dans la fumée dans les endroits fumeurs?
Ca aussi c'est un compromis...
N'allez pas me dire qu'aller boire un verre de temps en temps dans un endroit fumeur vous tuera du tabagisme passif, ou alors vous êtes largements alcoolos...



tu oses parler d'égoisme après tout ce que tu a dis?
T'es pas gené tiens...



Et alors, 10%, c'est pas déja énorme?
Je connais pas les chiffres, mais des bars, sur bruxelles, il y en a combien? 1000? 2000? plus?
Personnelement, j'en fréquente... 5 a tout casser.
Pourquoi tu pourrais pas fréquenter 5 bars non fumeurs?

Ha oui, tu veux avoir le choix. Sauf qu'en rendant les bars non fumeurs, tu en auras moins, de choix...


oulah, je devrais pas ressortir les 250 messages haineux envers moi de ta part, histoire de voir si toi aussi tu fais plus pitié qu'horreur? :)



Et combien coute 4 fois plus parce qu'ils ont trop mangés de quick?



Bizzare, d'après ce que je lis, il nie pas que la cigarette soit mauvaise, seulement il essaye d'introduire de nouvelles données dans l'équation...



Et comme dit déja pas mal de fois, tu te rends compte de combien un fumeur rapport a l'état?
C'est pas 20 ou 30 centimes par paquet que l'état gagne hein, ca se compte en euroS... Multiplie ca par le nombre de paquet vendus chaque jour en belgique...
J'ai jamais attaqué personne sans raison, quand j'interviens c'est toujours que je suis en désaccord/que la personne raconte n'importe quoi... toi t'es bien trop souvent dans le deuxième cas pour ne fut-ce qu'espérer que c'est juste que je t'aime pas ;)

Question chiffres maintenant, c'est pas ton fort on dirait... j'ai dis "combien de cafés ont la place pour le faire"-->10%, de ces 10% on imagine bien que tous ne vont pas se faire chier à faire des trucs pareils, donc ça ramène le total à... pas beaucoup. Comme les cafés non-fumeurs pardi ! Des cafés, j'en visite pas des masses, mais c'est le principe de devoir chercher un truc non-fumeur alors que la minorité c'est bien celle qui fume et pas l'inverse.

Je persiste et signe, l'égoïsme c'est d'abîmer la santé de ceux autour de soi pour pouvoir s'adonner à son petit jeu de suce-bâton... pas d'estimer que ceux qui le font n'ont qu'à prendre sur eux et ne pas importuner les autres (et si pour cela ils doivent sortir dehors dans le blizzard, la tempète ou un putain d'ouragan, tant pis pour eux).

Mais je t'invite à continuer ta petite guéguerre d'arguments bidons avec le reste de ceux qui se donneront encore la peine de participer à ce thread, on dirait que ça t'excite et je m'en réjouis pour toi !
 
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