Le tabac banni des cafés dès 2012

Mr Jones a dit:

Euh, désolé, mais dans ce sujet, il n'y a que toi qui a l'air terrorisé.

Relis-toi, et constate à quel point tu t'emballes et tu portes un jugement sur la vie d'autres gens, sans être capable de voir plus loin que ton idée de départ ("A bas le tabac !"), sous prétexte de traiter un sujet concret. Bonne blague.


Mais je ne m'étonnes de rien. Tu as trouvé un sujet où tu pouvais déverser ce fiel que tu produis en quantité industrielle sans avoir besoin de nuancer, puisqu'à t'entendre, on devrait euthanasier tous ces maudits fumeurs.





T'as oublié "les aigris de la vie".

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En fait je suis d'avis qu'à ce sujet-ci "bonne ou mauvaise chose que les fumeurs ne peuvent plus déverser leur merde au milieu des non-fumeurs dans des lieux récréatifs?" il n'y a aucune possibilité de discussion... les fumeurs se foutent en l'air et pensent que foutre en l'air les autres en même temps fait partie de leurs droits ? NON, absolument pas.

Alors j'en vois venir avec des arguments de merde, des éternels fiottes qui au lieu d'être capables de trancher quand il s'agit de certains sujets, blablatent pour avoir l'air soi-disant ouverts ou sympathiques... ça me fait gerber.

J'ai mon avis sur la question, s'agit-il ici d'un exutoire ? Peut-être... mon grand-père est mort d'une insuffisance respiratoire, pour avoir fumé pendant 40 ans (et avait arrêté depuis 30 ans) et les fumeurs me répugnent, par leur bêtise (car à notre époque, fumer est une bêtise, au contraire de l'époque où lui a commencé à fumer) et par leur égoïsme concernant les personnes qui les entourent (que ça soit parce-qu'ils leur font du mal avec la fumée, ou parce-qu'ils risquent de leur en faire bien plus psychologiquement s'ils doivent assister à leur décomposition lente en cas de maladie).

Les bars non-fumeurs, c'est une couille je le répète... laisser tomber ses sorties parce-qu'on s'attend à être au milieu de la fumée, c'en est une encore plus grosse.

Aller à vous, apparemment fumer et laisser fumer les autres c'est cool et bienpensant... :roll:

Alucard a dit:

laisser tomber ses sorties parce-qu'on s'attend à être au milieu de la fumée, c'en est une encore plus grosse.

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Effectivement, la preuve, tu sors encore des chez toi (enfin, j'espère...) et tu t'en portes pas plus mal. Malgré la fumée! incroyable!

Moi je comprends pas, dans les restaurants, y avait des espaces fumeurs et non-fumeurs, et ça me cassait pas les couilles..

Après, les fumeurs ne pourront plus fumer en rue, comme à Tokyo :-D

Skarbone a dit:

d'un coté, aller boire un verre dans un bar est loin d'être une obligation pour vivre non? c'est également un "ajout"...
Comme je l'ai déja dit, je trouve que pour les activités que l'on choisit, on doit être capable d'accepter ce qui nous semble être un défaut...
Surtout que comme ca a été dit, la majorité de la clientèle des bars fume la cigarette... Du coup, le "dénominateur commun", justement, c'est les fumeurs :/

Lorsque les restaurants étaient encore fumeurs, ca me faisait chier, c'est vrai, et quoi, je vais arreter d'aller au restaurant pour autant?

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oui c est aussi un " ajout " mais un lieux récréatif pour les deux catégories.
Donc mathématiquement on a
le non fumeur : origine + bar
et le fumeur : origine + bar + fumée
la on fait une règle interdisant de cumuler , fumer et bar... Comme ca les deux catégories reviennent sur un pied d'égalité. Les bars ne sont pas fait POUR les fumeurs , ils sont fait pour boire un verre

alors accepter les défauts .. oui... accepter un défaut qui tue non...
Tu tolère les gens qui conduisent ivres et vite ( en fumant une clope ) sur la voie publique toi ?

cyber_weapon a dit:

oui c est aussi un " ajout " mais un lieux récréatif pour les deux catégories.
Donc mathématiquement on a
le non fumeur : origine + bar
et le fumeur : origine + bar + fumée
la on fait une règle interdisant de cumuler , fumer et bar... Comme ca les deux catégories reviennent sur un pied d'égalité. Les bars ne sont pas fait POUR les fumeurs , ils sont fait pour boire un verre

alors accepter les défauts .. oui... accepter un défaut qui tue non...
Tu tolère les gens qui conduisent ivres et vite ( en fumant une clope ) sur la voie publique toi ?

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C'est un peu scabreux comme comparaison, bientot on va nous traiter de nazi et nous reprocher les attentats du 11 septembre aussi?

cyber_weapon a dit:

oui c est aussi un " ajout " mais un lieux récréatif pour les deux catégories.
Donc mathématiquement on a
le non fumeur : origine + bar
et le fumeur : origine + bar + fumée
la on fait une règle interdisant de cumuler , fumer et bar... Comme ca les deux catégories reviennent sur un pied d'égalité. Les bars ne sont pas fait POUR les fumeurs , ils sont fait pour boire un verre

alors accepter les défauts .. oui... accepter un défaut qui tue non...
Tu tolère les gens qui conduisent ivres et vite ( en fumant une clope ) sur la voie publique toi ?

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pour un mec qui a "A vivre sans risque on finit par mourir sans gloire" en signature, t'es pas très rock n roll :-D

Alucard a dit:

En fait je suis d'avis qu'à ce sujet-ci "bonne ou mauvaise chose que les fumeurs ne peuvent plus déverser leur merde au milieu des non-fumeurs dans des lieux récréatifs?" il n'y a aucune possibilité de discussion... les fumeurs se foutent en l'air et pensent que foutre en l'air les autres en même temps fait partie de leurs droits ? NON, absolument pas.

Alors j'en vois venir avec des arguments de merde, des éternels fiottes qui au lieu d'être capables de trancher quand il s'agit de certains sujets, blablatent pour avoir l'air soi-disant ouverts ou sympathiques... ça me fait gerber.

J'ai mon avis sur la question, s'agit-il ici d'un exutoire ? Peut-être... mon grand-père est mort d'une insuffisance respiratoire, pour avoir fumé pendant 40 ans (et avait arrêté depuis 30 ans) et les fumeurs me répugnent, par leur bêtise (car à notre époque, fumer est une bêtise, au contraire de l'époque où lui a commencé à fumer) et par leur égoïsme concernant les personnes qui les entourent (que ça soit parce-qu'ils leur font du mal avec la fumée, ou parce-qu'ils risquent de leur en faire bien plus psychologiquement s'ils doivent assister à leur décomposition lente en cas de maladie).

Les bars non-fumeurs, c'est une couille je le répète... laisser tomber ses sorties parce-qu'on s'attend à être au milieu de la fumée, c'en est une encore plus grosse.

Aller à vous, apparemment fumer et laisser fumer les autres c'est cool et bienpensant... :roll:

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Finalement, tu confirmes ce que je dis...


J'ai jamais avancé, dans ce sujet, que les non-fumeurs n'avaient qu'à s'adapter "parce que dans un café, on fume", ni même appuyé cet argument auprès d'un autre. L'argument principal, il est là, on l'a déjà sorti : c'était la même chose pour les restos, c'était la même chose pour les wagons fumeurs, on a craint le pire dans d'autres pays (genre l'Italie) et on se rend compte a posteriori que tout va très bien. Ca, c'est dit.

A l'inverse, il est aussi révélateur que tu ne veuilles pas accepter l'idée de bars non-fumeurs. Si tu ne supportes pas la clope, comme ça a l'air d'être le cas, tu fais quoi ? Tu sors plus, tu te renseignes au sujet de bars non fumeurs ou tu continues à faire comme avant et tu tires la gueule ? Tu tires la gueule, génial. Ca doit être sympa d'aller boire un verre avec toi.


Ton empressement à fustiger les fumeurs sans vouloir entendre quoi que ce soit notamment à propos des libertés individuelles, je le répète) est le signe flagrant que tu es incapable de faire face à la discussion sans réagir de façon foutrement passionnelle.


Dernière chose : tu veux d'autres témoignages de gens dont un proche est décédé (de près ou de loin) à cause de la clope ? Ca pullule, mec. Tout le monde ne réagit pas aussi violemment pour autant.


Ne crois pas qu'un malheur individuel t'autorise à adopter n'importe quel comportement sous prétexte que tu as souffert. Enfin, planque-toi derrière ce genre d'argument si tu veux, mais tu ne vaudras pas mieux que les gens sur qui tu craches.

buchiste a dit:

pour un mec qui a "A vivre sans risque on finit par mourir sans gloire" en signature, t'es pas très rock n roll :-D

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Ca fait un moment que j'y pensais...

boarf , j'ai été large mais c'était un truc facile a imaginer , c est tout.
j'ai pas dit que c'etait pareil... je veux juste démontrer que tolérer un défaut .. ouais bon , facile. Mais la c est un truc qui porte atteinte a la santé.

Et pour ce qui est de ma signature ... malheureusement je prend des risques mais sur d autres plans. Pas celui la évidement

Le mieux je trouve, c'est de laisser le choix à l'établissement de laisser ou non les fumeurs se livrée à "leurs merde" comme la plupart des gens aiment le dire ici ...

Évidemment ça plait pas au non fumeurs qui au fond savent bien que dans ce cas, peut d'établissement prendront leur défense, donc plutôt que d'être en démocratie, et donc de laisser le choix, on fait un forcing parce qu'on est majoritaire, (tiens ça me rappel un autre type de majorité de ce pays, du style linguistique ....)

Par contre je sais pas ce qu'il en est certains pneumologue affirment que le tabagisme n'est qu'une grosse foutaises dont les Etats ce servent pour culpabiliser les fumeurs. Ces même Etats qui pendant qu'ils interdisent les lieux publics au fumeurs, n'hésitent pas a augmenter les axises.... (ortho ??)

ca va faire mal à plus d'un Café cette loi

Même en tant que fumeur, faut être stupide pour ne pas comprendre que la clope est nocive...
Par contre, le tabagisme passif, j'ai déja beaucoup plus de mal a le croire, du moins en quantité "normale" (forcément, si tu travailles dans un bar et/ou que tu t'y trouve tous les jours, ca peut avoir des conséquences, mais sortir une fois de temps en temps dans un endroit enfumé, jsuis loin d'être persuadé que ca a de grave conséquences sur la santé)

je rappelle que selon le sondage 70% des gens sont pour. Tu veux vraiment un vote ?

Un pas de plus vers l'assistanat-isation global de la population.

cyber_weapon a dit:

je rappelle que selon le sondage 70% des gens sont pour. Tu veux vraiment un vote ?

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30%, c'est plus ou moins la proportion de fumeur en Belgique, donc ca parait plus ou moins logique, un tel résultat non? Je veux dire, c'est comme si on disait "êtes vous pour ou contre le viol collectif de naines rousses a forte poitrines", tout le monde va voter contre, sauf les 0,1% qui aiment violent collectivement des rousses a forte poitrine...

Faire des sondages aussi dirigés que ca c'est ridicule. Il aurait été, par exemple, plus intéressant, de faire un sondage du genre
"a quel point la cigarette vous dérange dans un café: "
- ne me dérange pas
- je la supporte
- je n'aime pas ca
- je tuerais pour éviter ca
...

les avis seraient déja certainement plus disparates.

Après, faire un sondage comme ca sur toute une population est pour moi relativement biaisé. Il faudrait faire le même sondage parmis les gens qui vont régulièrement dans un bar, afin de pouvoir voir quel serait l'impact réel... C'est facile de faire tourner un sondage a son avantage, il suffit de tourner ses questions correctement et de "choisir" les sondés et... Paf, ca fait des chocapics.

je vais te dire... je suis comme les vendeurs de légumes... pas dans le melon pour savoir si il est bon...

aucune idée de savoir comment c est calculé mais y a des chiffres
70% même en étant vague dans la question , et en orientant les votes ca fait bcp quand même

enfiiiiin! =)

cyber_weapon a dit:

je vais te dire... je suis comme les vendeurs de légumes... pas dans le melon pour savoir si il est bon...

aucune idée de savoir comment c est calculé mais y a des chiffres
70% même en étant vague dans la question , et en orientant les votes ca fait bcp quand même

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60% de flamands en belgique, c'est pas siiiiiii loin.. Tu accepterais pour autant de ne plus pouvoir parler francais?

Non j 'irais vivre en france , parce que le néerlandais ne sert qu'a aller en néerlandie et que c est une futur langue morte et enterrée ( mais comme on meurt tous en 2012 on ne saura jamais )

Comme les fumeurs qui iraient dehors quoi
(han je suis trop fort )

* mets son casque pour les jets de briques , parpaings , blocs de 30 , etc *

(si tu as un parpaing sous la main, jme ferai un plaisir de donner une utilité a ton casque )

( j en ai une brouette qui traine dans le fond du jardin... je les loue pas cher :-D )