]
C @ n a dit:
Moi j'ai entendu ca au journal français.
Un pull
made in China : 3 eurocents
made in France : 40 eurocents
Pour le vendre 20€, faut m'expliquer la perte seche sur la marge
...
La matière qui coûte cher vu qu'on l'importe.Sa fabrication(les employés sont payés plus cher)...
On a rectifié le tir depuis, c'est 3€ et 10€ apparement ce qui est déjà nettement plus justifiable
Plus sérieusement, d'où viennent vos ordis ? Pourquoi continuez-vous d'aller à Werchter (Clearchannel) ? Que faites-vous concrètement pour lutter contre les industries européennes qui font du beurre sur le dos des africains, des sudaméricains ? (nesquick, nestlé, Coca-Cola, Nike ...) ?
Nos ordinateurs viennent de Chine.Werchter est un rassemblement et même si celui est là pour un but,il reste un amusement et ce n'est pas ça qui fait gagner Bush.On peut changer les lois mais fair eça,c'est perdre des milliards d'euro dans une nouvelle aire et perdre le commerce.Veux-tu devenir chômeur,non?Alors pourquoi dénonces-tu un truc qui peut mettre plus de 50% des gens au chômage?
(Nos ordinateurs viennent du japon, de la corée, de la chine et des composants de Taiwan, que la chine n'apprécie plus trop vu qu'elle vient de jeter à la poubelle le traité de paix entre elle et taiwan ...). :arrow: Je dénonce un système qui profite de votre crédulité ... Clearchannel tire son profit de "tout" et son profit va directement dans la campagne de réélection d'un candidat qui n'avait même pas été élu démocratiquement ... Maintenant, quand je vois les budgets dépensés en pubs à la con pour élire un président, quelque soit son pays ... Encore une fois, ce budget aurait été dépensé à scolariser ses citoyens, à les nourir, à apporter une solution à la violence (et une réflexion qui va de pair), ça aurait été plus malin, beaucoup plus malin ...
Maintenant, excuse-moi, mais je ne vois pas pourquoi on mettrait 50% des gens au chômage et perdre des milliards d'euros ... si tu parles de la crise économique qui pointe son nez, je dis justement qu'il faut trouver un EQUILIBRE et pas un profit d'un côté ou de l'autre. De "toute façon" ça va se terminer en bordel mondial, surtout quand il n'y aura plus de pétrole ni de ressources naturelles. Et là l'Afrique aura son mot à dire SI on lui laisse dire quelque chose (déjà qu'on est en train de piller ses ressources :?
Je ne suis pas irréprochable, mais je regarde souvent ce que j'achète et pourquoi (ce n'est pas papa-maman qui m'achète tout le temps tout, et je les sensibilise aussi) : du cacao Oxfam, 10x meilleur, plus "gouteux", plus "cher" oui, mais je ne m'en sers qu'un bol et je suis content, nesquick, il m'en faut 2 et encore ...
Nike ... la paire de godasses à 1€ "et encore" fabriquée par un chinois de 7 ans ... "non merci" ... je préfère payer une marque comme bluehaven (maintenant ils deviennent chers et sont copiés par les "grands" nike, adidas, etc) à 60€ plutôt que mes adidas à 50 ou 40€ (et encore, sincèrement, c'est plutôt dans les 100€ qu'il faut chercher) ...
Alors là,tu en as les moyens et c'est ton choix mais ce n'est pas tout le monde qui a les moyens d'avoir 25 euros de plus sur son ticket de caisse ou de payer des vêtements au double du prix alors que c'est la même chose.
Je te parle du rapport grosses marques (gens qui ONT les moyens) vs Produits équitables ! Si quelqu'un n'a pas les moyens, il s'habille chez Zeeman et va faire ses courses chez Lidl, et je SAIS de quoi je parle evil ... S'il a les moyens, alors acheter un produit équitable ET ne pas PROFITER du malheur d'un homme sur la terre (le pauvre malheureux qui a eu la malchance de naître au brésil par exemple plutôt qu'en Belgique) ... je te renvoie pour ça sur le site d' Oxfam pour te renseigner un peu plus.
Aller à Werchter ? Pour financer Clearchannel ? Qui participe grassement au financement de la campagne de Bush ? Qui lui-même décide d'aller faire la guerre en irak et d'emmener avec lui des soldats Belges et européens qui n'ont rien demandé ? Dépenser des MILLIARDS pour du pétrole et pour une guerre alors que s'il était venu en irak avec de la bouffe et de quoi construire des écoles, il aurait été accueilli en Roi ...
Déjà aucun Belge n'est en Irak alors faut pas dire ce qui n'existe pas.Ensuite,si ce n'est pas ça qui finance la campagne de Bush,ce sera autre chose,tu et nous n'y pouvons rien.C'est bien de crier mais c'est mieux de faire prendre conscience aux gens de leur erreur dans leur vote(Même si pour moi,Bush est bon(désolé de dire que je le trouve bon))
Alors là c'est mon morceau préféré, "AUCUN BELGE" en Irak ? Et bien renseigne-toi TRES fort là-dessus, même si ce ne sont pas forcément des soldats, il y a des médecins, des diplomates, des inspecteurs ... et puis vu que tu trouves dobeliou "bon" je t'invite à lire ceci : lettre ouverte d'irakiens
Et également :
Bilan bush ... le mieux, c'est que c'est écrit par des américains !
Alors je veux bien faire prendre conscience aux gens que leur vote est "mauvais" mais quand je soumets ces documents-là, on me dit que c'est gauchiste, que ça n'est pas vrai, qu'on ne voudrait surtout pas revoir son point de vue ou avoir eu tort ... Les Américains SAVAIENT tout ça, ça n'est pas possible d'être passé à côté, à moins qu'eux aussi aient trop de star ac et de 1ere compagnie pour se tenir informés (à moins également que les JT soient clairement propagantistes suivant les tendances politiques ... fox -> bush ...)
Sincèrement, on ne sait pas "tout" contrôler, mais se renseigner un minimum et résoudre une partie du problème fait avancer BEAUCOUP de choses (rien qu'à voir le nombre de gens qui vivent déjà de façon bcp plus humaines grâce à mes achats de cacao et chocolat Oxfam, ça me fait plaisir d'en boire ! (oui je suis gros consommateur de chocolat
) !)
Comme dit plus haut,tu es un privilégié à pouvoir acheter ce genre de produit.
Je suis loin, très loin d'être privilégié de "notre" société européenne :evil:. Par contre dans ce monde inéquitable, je fais partie des 4-5% des VRAIMENT plus riches, donc "oui" je suis privilégié, j'ai le PRIVILEGE de pouvoir dire "non" aux marques et aux produits qui donnent de l'eau au moulin des exploitants de "main d'oeuvre humaine". Alors oui, j'ai ce privilège-là (d'autant plus que ces produits équitables sont souvent meilleurs et plus sains + cfr le lien que j'ai donné plus haut sur Max Havelaar).
Enfin bref, c'est une question de sensibilisation, c'est bien de s'en préoccuper et de s'en indigner, c'est déjà ça qui n'est pas perdu pour notre génération, mais faire quelque chose CONTRE ça, c'est le moment d'y penser,
soit par actions individuelles (regarder ce que vous achetez, ce que vous consommez, comment on vous manipule pour que vous achetiez ce qu'on a envie de vous faire acheter, tout en vous faisant croire que vous vouliez vraiment acheter ce truc qui ne vous sert à rien mais dont vous avez ab-so-lu-ment besoin ...)
On te fait la même chose avec Oxfam en te disant que c'est pour aider les gens dans le besoin.Peut-être que c'est une autre forme de publicité mais ça reste une publicité qui consiste à attirer l'acheteur.
Euh, je n'aime pas tes raccourcis : on ne me "manipule" pas en me disant que le produit a été confectionné en respectant l'être humain qui est derrière tout ça, par contre, me dire à gros coup de thierry henry qui shoote en pleine lucarne qu'il me faut la nouvel "panther" à 200€ qui coûte 3€ à fabriquer quand un chinois de 7 ans l'a produit en 3 heures ... super bof ... comparons ce qui est comparable !
soit par action collectives, et je vous renvoie à
ATTAC (pour la Belgique) qui a de très bonnes idées, qui me semble très ouvert d'esprit, et même si je n'ai pas d'actions là-bas et que je n'en fait pas (encore) partie, je trouve qu'ils ont un discours cohérent et salvateur !
Ce que je ferai surtout avant de crier à la mondialisation pourrie,c'est m'informer là dessus.
C'est ce que j'ai fait (pas qu'un peu!) et je lis également énormément sur le développement durable, et je te renvoie donc au site d'ATTAC et aux publications qui commencent à arriver qui CONDAMNENT le développement sauvage "néo-libéral" à l'américaine (si la région liégeoise veut survivre, il va falloir mettre au chômage tout cockerill et se réorienter vers des métiers plus "pointus" où on sait encore faire la différence, où le prix de la main d'oeuvre n'a finalement plus un si grand rôle à jouer. Mais ça, c'est pour SAUVER les jeunes, notre génération. Les hauts fourneaux et l'industriel liégeois, ça a duré presque deux siècles ... C'est déjà bien non ? Passons à quelque chose "d'autre" ...
D'ailleurs, on va dire "bin nous aussi on fait du néo-libéral" mais je voudrai juste dire que "non", moi j'ai pas voté pour un système pareil, je n'ai jamais donné mon accord (on peut rêver ) mais tant que les gens s'abbrutiront devant la star ac' et 1ere compagnie avant de s'informer un minimum sur ce qui se passe et ce qu'on vote en ce moment, les dirigeants continueront de diriger comme ils le veulent ! (il n'y a qu'à voir le traité de constitution européenne, bonjour la constitution de 350pages, dont on ne nous a meme pas demandé, à nous, belges, peuple, si on en voulait ou pas ... dans d'autres pays on fait des référendums, ici pas ... enfin bon, nous ne sommes jamais qu'un des 3 pays fondateurs de l'europe ...)
Comme disait la pub à la Pomme : Think Different ... ils n'avaient pas tort quand on voit ce que Microsoft devient
(ils ont signé (Microsoft) un accord pour pomper l'intégralité des recherches du centre de recherche informatique français en échange d'une paille de 10.000.000 d'euros (à l'échelle Microsoft, ça reste une paille)
(je résume
) ...) Et contre ça, Microsoft se réserve le droit (un "CLUF" de plus
comprenne qui pourra
) de décider si les recherches françaises tomberont dans l'open-source et le gratuit ou s'ils feront l'objet "d'une collaboration étroite entre Microsoft et le CRNI" ... Ca pue un peu, encore une fois, on vend l'europe aux américains ... mais on va la racheter en afrique en vendant des armes, Don't worry, Be Happy ... désolé pour le/les HS)
C'est ça le commerce et c'est ce commerce qui nous permet de vivre.Microsoft est bon en commerce?Et ben,c'est leur choix.Nous n'avons pas à critiquer parce qu'ils gagnent beaucoup.Bill Gates a une fondation et donne plus de 100 millions par mois pour cette fondation.La critique est rapide mais faut voir tous les côtés.
Je suis désolé mon gars, mais faire du commerce, ça n'est pas ça du tout, ça s'est faire des coups de putes et de la flibusterie ... Faire pression à coup de millions de dollars ou de pub, faire de la publicité mensongère, être "au-dessus des lois" (cfr la commission européenne et son amende de 500 millions d'euros ...), je n'appelle pas ça faire du commerce ni être "bon" en commerce. C'est ne pas admettre que les autres sont meilleurs et pourraient être devant en proposant un meilleur service, et c'est surtout écraser tout sur son passage sans laisser la moindre chance à la concurrence, soit en la rachetant, soit en la détruisant à coups de millions. Mais je ne m'inquiète pas, de plus en plus de gens iront vers Linux quand ils "comprendront" et que Linux sera encore un chouia plus accessible (les entreprises sont en train de migrer, les gouvernements et les administrations aussi, pour se "libérer" des formats propriétaires, parce que je considère que WindowsXP est le meilleur OS du moment pour le jeu, pas pour travailler). Quand à la fondation Microsoft, c'est très bien : "hourrah". 30.000.000.000 de dollars (!!! sans compter les actions, les liquidités, les sharing dans d'autres boites ... !!!) à la banque et à jouer en bourse avec le cours des actions de vente d'armes et avec le destin des gens mais sur le côté on se donne "bonne consience" en donnant une partie de ses INTERETS bancaires à une oeuvre. Enfin c'est toujours ça, je ne cracherai pas dessus ! (mais à mon avis, ça doit plutôt être en "centre de formation microsoft" ou "logiciels offerts" plutôt qu'en argent sonnant et trébuchant). Passons.
Et puis de rappeler que la loi de libre échange, ça n'est pas uniquement QUAND ça nous arrange ! Parce qu'importer des armes en afrique, et des poulets périmés, contre du beau poisson bien frais, et profiter de la chine sans que la chine profite de notre marché ... faut pas rire (je vous raconte pas la TONNE d'industriels qui bossent déjà en chine pour les grands comptes européens ... encore une fois, l'europe va s'enrichir sur le dos des richesses des autres pays ... mais vient pleurnicher quand la Chine fait jouer sa qualité, son savoir faire et ses prix compétitifs ! La loi du libre échange mon cul oui ... quand ça les arrange ...)
Là,on est d'accord.
C'est déjà ça ! Mon but n'est pas d'avoir raison, je SAIS que j'ai raison lol, je l'exprime peut-être mal et à "chaud" mais je sens que les pays développés économiquement (parce qu'intellectuellement y a encore du chemin :twisted vont se faire avoir à leur propre jeu S'ILS ne changent pas les règles du jeu. Et pas changer les règles "à leur avantage" parce que sinon l'histoire se répetera, d'autres pays s'adapteront et les repredront encore à ce petit jeu ... il faut simplement inventer des "règles" qui contentent tout le monde, mais pour ça il faudrait une mondialisation "alternative" ou on déciderait des actions commerciales, économiques, sociales, etc, à un niveau humain ... donc mondial (et pas pour le profit de certaines puissances ...)
![[Ben]](/data/avatars/m/0/700.jpg?1408871601){kind=avatar}
