Louis Michel: 'Le pouvoir d'achat n'a pas cessé d'augmenter'

Zaene a dit:

Ce serait a peu pres 7 fois plus cher que le même temps en Thailande et 5 fois plus qu'en Turquie (destination trés prisée par le Belge), RESTER CHEZ SOI sur la même periode est 3x plus onéreux pour une même periode aux derniers cout des tours opérators. En réalité, partir en vacance peut être une substancielle economie, n'en déplaise aux petit populistes troglodite.

Bien entendu on ne parle pas des seichelle ou des iles Caiman mais bien des forfaits organisé qui represente l'essentiel des destination de vacances.

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Partir en vacance coute moins cher que de rester chez soi? Euh t'arrives à ce compte là comment? en comptant qu'on suspend le loyer pdt les vacances? Sérieux c'est pas une attaque, pas besoin de me répondre de maniere hautaine, mais je vois pas vraiment comment t'en arrives à cette concluision...

T-killah a dit:

Partir en vacance coute moins cher que de rester chez soi? Euh t'arrives à ce compte là comment? en comptant qu'on suspend le loyer pdt les vacances? Sérieux c'est pas une attaque, pas besoin de me répondre de maniere hautaine, mais je vois pas vraiment comment t'en arrives à cette concluision...

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Rester chez soi ca me parait un peu chaud, mais comparer a la mer du nord, si on prend genre des vacances de plus de 2 semaines c'est logique.
Mais p-e que Zaene pourra préciser ( et chiffrer un peu sinon ca perd de son sens ).

T-killah a dit:

Partir en vacance coute moins cher que de rester chez soi? Euh t'arrives à ce compte là comment? en comptant qu'on suspend le loyer pdt les vacances? Sérieux c'est pas une attaque, pas besoin de me répondre de maniere hautaine, mais je vois pas vraiment comment t'en arrives à cette concluision...

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Sincérement >je< n'arrive a rien, j'etait aussi étonné que toi quand je l'ai lu, ça dois faire quelques mois mais en réalité c'est logique.

Chez-toi, tu consommes electricité, fuel (selon la saison), voiture, nourriture ...les enfants si on en a (le cout était calculer sur une famille de base 2 adultes + 2 enfants) doivent être occupés ici, avec les cout des loisirs en Belgique, même chose pour les parents.

A coté de ça on a le prix du forfait de voyage (incluant une grosse partie des frais, y compris de nourriture) les loisirs sont accessible pour quasi rien sur ces destinations (on parle de destinations éloignées, aller en vacances en France c'est BCP plus cher) la nourriture locale est aussi pour rien et durant ce temps aucune consommation de fuel/carburant, pas de frais de déplacements, et une consommation electrique de "veille".

Voila en gros (l'article était détaillé, moi pas) au decompte on arrive a une substancielle economie.

C'est aussi ce qu'il me semblait quand on partait en vacances en Espagne (chez la famille), on dépense moins qu'en restant chez soi en général.

Qui se souvient dans les années 90, gros michel sois disant "en mission" en inde, filmé au soleil avec sa casquette jupiler, son short de touriste hollandais et un cocktail à la main, osant dire au journaliste qu'il était "en grande réflexion pour des accords de la plus haute importance"...

Yorel a dit:

Ben non, justement on en achete plus...

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Tu en est certain de ca ? Je veut dire, dépenses t-on autant d'argent pour atteindre les mêmes objectifs ? Prenons un bête exemple, celui d'emmener une famille au cinéma.

Quelque part dans ce thread il y a les statistiques de la consommation des belges, énorménent d'argent part dans des besoins qui n'existaient pas alors. Au niveau de la nourriture également, les gens consomment plus qu'auparavant... dixit une autre étude (dont le lien est aussi dans ce thread?), et ma grand-mère... XD

Bon ben je vais te faire confiance. Tout est beau, tout est rose.

On peut continuer notre petite vie tranquille.

Justement le port de slip dans le living est l'une de mes activités favorites.

Ah ?

(1234567890)

Bah en parlant de vacances, il y à "mieux"...

J'ai eu à l'époque une connaissance qui avait le chomage ici mais qui vivait en... roumanie

200€ de loyer par mois pour un appart immense au bord de la mer, charges genre 25€ l'année, la vie pour rien (caddie plein avec de quoi vivre pour le mois à genre 60€).

Alcool/cigarettes à peau'd'balle (les malbuches la bas c'est 1€ le paquet, une bouteille de jack c'est 4-5e, 2 litres de coca quand j'y suis allé c'était 15c, un resto avec les boissons ca revient à 10e par personne...).

Une soirée resto/boite avec champagne à volonté on avait raqué quoi... 60e ?

J'étais dégouté

http://dacia.free.fr/roumanie/generalites/prix.htm

Enfin, vous voyez le topo quoi. Des fois je me demande si je vais pas faire pareil. Louer une boite postale ou une chambre pour avoir une adresse ici et faire des aller retour pour les occasions ou les convocations... De la à prendre une mule pour déposer sa carte chaque mois ca doit être faisable

c'est encore pire que tout ca : / sucer le chomage mais en plus ne pas dépenser l'argent en Belgique : /

Quelle bonne idée ... -_-''''''''''''''

Carambar a dit:

Bon ben je vais te faire confiance. Tout est beau, tout est rose.

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Non, mais il a raison.

Changer de GSM tous les 3 mois c'est une nécessité?
Avoir un ordi?


Quand je vendais des abonnements mobistar, je discutais avec une femme qui me disait "oui, j'ai les huissiers au cul etc..."

Je pars pour lui vendre un abonnement à 15 euros et lui demande combien elle dépense, elle me lache "je dépense 150 euros par mois en carte de gsm". En lui vendant un abonnement à 35 euros j'ai fais ma BA.

Enfin soit, je pense que la plupart des gens ne se rendent pas compte qu'ils dépensent leur argent pour rien, alors oui tu as des exceptions et il faut y rémédier, mais faut pas généraliser.

koraz a dit:

Non, mais il a raison.

Changer de GSM tous les 3 mois c'est une nécessité?
Avoir un ordi?


Quand je vendais des abonnements mobistar, je discutais avec une femme qui me disait "oui, j'ai les huissiers au cul etc..."

Je pars pour lui vendre un abonnement à 15 euros et lui demande combien elle dépense, elle me lache "je dépense 150 euros par mois en carte de gsm". En lui vendant un abonnement à 35 euros j'ai fais ma BA.

Enfin soit, je pense que la plupart des gens ne se rendent pas compte qu'ils dépensent leur argent pour rien, alors oui tu as des exceptions et il faut y rémédier, mais faut pas généraliser.

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Hé fieu, prends mon exemple. J'ai un pc, une téloche, un gsm, du matos audio etc. Tout ca je me le suis raqué quand je travaillais.

Maintenant je suis sur le chomedu (rOooh le profiteur feignant) alors je devrais renoncer à tout ca car "c'est incompatible avec le statut" ?

Ce qui est extrêmement énervant avec les gamins de ton genre, c'est que comme vous ignorez 99.9% de la vie, vous ignorez aussi qu'une situation tout à fait confortable peut devenir un cauchemar en un clin d'oeil.

En te lisant t'as l'air d'être dans ton petit monde à imaginer que les chomeurs sont tous des profiteurs fainéants qui ne devraient avoir droit à rien et vivre dans une misère et une exclusion absolue.

Pour revenir à ton commentaire, qu'est-ce que t'as à juger quelqu'un qui change de gsm tous les 3 mois ? Un gsm neuf ca coute quoi ? 70 euros ?

Toi t'as un abo internet nan ? 3 mois à l'abo moyen ca fait +/- 120 euros, que la bonne femme ne dépense peut-être pas et fait donc même une ECONOMIE par rapport à toi.

Ah ouais merde évidemment, internet c'est pas toi qui le banque...

"Les vacances des Belges ne connaissent pas la crise"

Le nombre de réservations pour les vacances d'été ont augmenté de 5%. Alors que de nombreux secteurs souffrent de la crise du pouvoir d'achat, les tour-opérateurs semblent y échapper, constate le quotidien flamand De Morgen.

Bien que les vacances affichent des prix plus élevés, en raison de la hausse des prix des carburants et en Belgique, de la baisse du pouvoir d’achat, le Belge tient plus que jamais à ses vacances d’été. L’Office du Tourisme de la Flandre (Toerisme Vlaanderen) ne voit aucun signe indiquant que le coût de la vie et les prix des carburants aient une réelle influence sur le comportement des Belges en matière de voyages.

L’ABTO, l’organisation des tours-opérateurs belges, ne constate aucune « rechute » pour les vacances en voiture ou en avion. Il y a quelques mois, elle prévoyait même une croissance dans le secteur des voyages organisés au cours de l’été. Ces prévisions semblent se confirmer. « L’année dernière, nous avions comptabilisé 1,8 million de réservations. Cette année, nous constatons une augmentation de 5 % ».

Le Belge cherche quand même des destinations moins chères. Des pays d’Europe de l’Est, comme la Slovénie, la Croatie et la Pologne gagnent en popularité. « Depuis que plusieurs pays d’Europe de l’Est sont membres de l’Union européenne, la plupart des difficultés pratiques, comme les passeports, n’existent plus et de plus en plus de compagnies low cost s’arrêtent dans la région », explique l’ABTO.

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Peut-être que des vacances dans des pays de l'Est sont moins onéreuses que de rester à la maison, a fortiori avec des vols low-cost ; ça change quand même rien au fait que si les gens géraient simplement un peu mieux le pognon, on parlerait moins de crise...


Torrateur > Dans l'absolu, une situation est tout à fait confortable quand on risque pas le cauchemar en un clin d'oeil...

koraz a dit:

Non, mais il a raison.

Changer de GSM tous les 3 mois c'est une nécessité?
Avoir un ordi?

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Faire des généralités c'est comme diffuser des pesticides en abondance. Ce n'est jamais bon. Si Kevin s'amuse à changer de gsm pour avoir le dernier nokia à la mode ce n'est pas le cas de tout le monde.

S'il y a beaucoup de Kevins qui font honte au reste des homo sapiens ce n'est pas le cas des Joseph, Henry et autres Benjamins. Certains essuyent une dette accumulée après le décès d'un parent, d'autres ont subi un licenciement catastrophique, encore d'autres viennent de découvrir et, dans mon cas précis, ont passé quelques années dans le brouillard spirituel le plus total après un évènement traumatique.

Donc pour en venir à ce que voudrais souligner si monsieur tout-le-monde, appellons le Pierre, a toujours eu des finances dans le vert il est plus difficile actuellement de remonter la pente après un petit accrochage sur l'autoroute de la vie. Et ca n'as rien à avoir avec l'abus de GSM.

Peut être bien que le pouvoir d'achat n'as pas diminué. Mais qu'en est-il de l'augmentation du coût de la vie ? Payait t-on des écotaxes en 1983 ? Y avais t-il autant de taxes pour un ménage moyen ? L'étude, si étude il y a eu, montre une image incomplète.

P.S: Un ordinateur n'est pas une nécessité mais il peut déjà les chances de trouver un emploi aussi bien à travers les annonces en ligne que la pratique informatique au quotidien. Dans certains métiers c'est même une nécessité. Et si on a des gosses ben les devoirs de recherche sur Internet ca existe.

koraz a dit:

Non, mais il a raison.

Changer de GSM tous les 3 mois c'est une nécessité?
Avoir un ordi?

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allez jsute pour rire je suis au chomage

Mon GSM à 4 ans il avait une petite faiblesse coté batterie plutot que de changer de GSM j'ai acheté 2 batterie pour 13€ sur ebay hop me revoila repartit pour au moins 4 ans si pas d'autres problemes jusque la. j'ai environ 15 à 30€ de gsm par an \o/

Tu as raisons tous les chomeurs jettent leur argent par les fenetres.

A la maison on est 3 on a 3 PC meme la petite de 3 ans et demi a son PC mais avant d'être au chomage je bossais dans l'informatique donc j'ai fait pas mal de récup et les seul frais qu'on fait dessus ce sont des réparations de pannes.

Maintenant quand a l'utilité d'un PC et d'internet pour un chomeur:

Tous les 16 mois tu dois justifier ta recherche d'emploi à l'onem à raison de 3 candidature par semaine c'est déjà bien sans compter les visites aux agences intérim etc.

Imagine déjà tes candidatures spontanée par courrier à 0.54€ par lettre au bout de un mois pour 12 candidatures tu tourne à 6.48€ par mois moi je tourne entre 20 et 30 candidatures par mois tout de suite ca commence a chiffrer rien que pour l'affranchissement. Maintenant envoyer un CV manuscrit ta candi elle va direct a la poubelle donc l'ordi de fait est déjà necessaire, a ca tu rajoute le cout du papier et de l'encre, etc etc le prix du bus pour aller mettre tes enveloppes a la boite aux lettres car les gentils monsieurs de la poste on jugé bon de retirer toutes les petites boites de quartier, etc etc

Internet ca permet aussi de consulter les offres des agences interims plusieur fois par semaine sinon paye le bus pour aller les voir ne serait ce que une fois par semaine si tu as de la chance tu habite qu'a 2 zone d'une ville et tu vas payer 2.70juste pour aller voir les annonces disponibles.

Internet encore est un chouette moyen de divertissement qui permet également de se changer les idées car bon être chomeurs coté moral j'ai déjà vécu mieux comme situation car entre les déprimes et l'anxiété tu es content de pouvoir te changer les idées à tous moment en fonction de ton envie du moment.

Internet quand tu as des gosses est indispensable pour l'école car maintenant un prof tu vas lui dire que tu vas te doc ala bibliothèque tu as la bulle car tes sources ne seront pas assez récentes à son gout.

Un PC maintenant c'est plus qu'abordable ne serait ce que sur gamerz on trouve parfois de très bonne occaz pour 100€ et qui permettront a toute une famille d'avoir cette petite fenetre sur le monde et éviter ainsi d'être marginalisé.

Je trouve que c'est bien que le peuple commence a se révolter un peu... Si on fini par laisser tout aller comme ca on va se retrouver avec des loyers a 1000€, le pain a 10€, le litre d'essence a 5€ etc...

Suffit de voir que quand on parle d'augmenter le pouvoir d'achat les hommes politiques de notre beau pays ont pas l'air trop d'accord, mais si on parler de supprimer leur indexation là ils sont completement contre pcq attention... Ils ont vraiment besoin de leur salaire de 10 000€ par mois hein !!! Sans compter que leur trajets etc sont aux frais de l'etat, donc là y'a un gros soucis.

Et quoi... Ils balancent des belles paroles en augmentant les gens de 5€ par mois? C'est ca leur remede a augmenter le pouvoir d'achat?

Comme au sujet des pensions, ils veulent augmenter les pensions de 100€ sur 5 ans, ca ne fait que 20€ par mois en plus par année! C'est vrai que ca va vraiment aider le peuple... Vraiment!

Dans les années 60 les gens n'avaient pas la trouille de gueuler et se faire entendre, et si ils ne l'avaient pas fait la belgique n'aurait pas ete un pays ou il fait si bon vivre comparer a d'autre pays. Ils seraient temps que le peuple refasse la meme chose pour remettre les pendules a l'heure!

Trouver des excuses sur la consommation etc ne change rien, des crétins qui s'endette volontairement c'est leur probleme. C'est pas pour autant qu'il faut négliger que tout augmente et que les salaire, minimex, etc... Ne suivent pas le changement!

Je comprend vraiment pas pourquoi certain d'entre vous essaye de defendre les arguments des hommes politiques qui sont contre l'augmentation du pouvoir d'achat, car vous etes concerné aussi faut pas l'oublier!

Entre vous et eux, ca se joue en plusieur millier d'euro par mois de salaire. Vous pouvez crever ils en auront rien a foutre et vous... Vous vous prenez la tete a les defendre et a dire "il faut consommer moin". Ben passer vous de tele, d'internet, de gsm etc... Et on verra si vous etes capable de stopper votre facon de vivre pour faire plaisir a ces richards!