Masters of the Air

Squall89 a dit:

Je crois qu'ils sont assez formés à éviter cela, et notamment leur formation réduit ce risque mais ça a du arriver. Après, le B17 est costeaud, il peut encaisser une ou l'autre balle perdue

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T'as vu la taille des douilles ? c'est un fameux suppo

SkankerS a dit:

T'as vu la taille des douilles ? c'est un fameux suppo

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Ils se prenaient pire des Fock Wulf et Messerschmitt hein ça balançait du 20mm haha
(Oui le même qu'on voit dans le soldat Ryan et qui taille en pièce les soldats sur le char haha)

Au final ca s'apprécie, un peu comme une friandise, mais clairement ça n'a pas la même aura qu'un Band of Brothers. Y'a trop peu de backstory et au final on avance juste au gré des missions.

Je lance final season, on verra bien comment ca se conclu, j'avais pas l'impression qu'on arrivait si vite à la fin,

Je vais essayer de me mater le dernier ce soir. Globalement j'ai bien aimé la série mais elle s'essouffle sur les derniers épisodes.

La façon dont le débarquement est expédiée est dommage également, ça aurait pu donner lieu à des scènes grandioses

Voilà dernier épisode bouclé à l'instant, franchement une bonne série, pas au niveau de BOB (imbattable) mais à voir malgré tout !

Petite larmiche obligatoire à la fin lorsqu'ils font la biographie de certains des personnages. De savoir que ces personnage de fiction ont vraiment existé ça me fou le cafard à chaque fois.

SkankerS a dit:

Voilà dernier épisode bouclé à l'instant, franchement une bonne série, pas au niveau de BOB (imbattable) mais à voir malgré tout !

Petite larmiche obligatoire à la fin lorsqu'ils font la biographie des personnages ayant existés, de savoir que ces personnes ont vraiment existé ça me fou un cafard monstre à chaque fois.

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Ils sont à mes côtés. Dieu n'est qu'amour.

Dieu Bisounours a dit:

Ils sont à mes côtés. Dieu n'est qu'amour.

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mec si tu plie leurs clous ....

SkankerS a dit:

mec si tu plie leurs clous ....

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Je plie tout quand il y a trahison ! Je suis justice divine !

SkankerS a dit:

Voilà dernier épisode bouclé à l'instant, franchement une bonne série, pas au niveau de BOB (imbattable) mais à voir malgré tout !

Petite larmiche obligatoire à la fin lorsqu'ils font la biographie de certains des personnages. De savoir que ces personnage de fiction ont vraiment existé ça me fou le cafard à chaque fois.

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J’ai un goût de trop peu perso :


J’ai même quasi l’impression qu’ils se sont forcé à faire un épisode avec des afro-américains pour le petit côté woke.

Pour moi, la mini-série vogue entre le très bon et le juste « meh »

Une impression aussi que la timeline et la gestion du temps est un peu bof : on rush 3 missions sur un épisode (ok ça montre surement la pression sur les équipages d’enchaîner les missions coup sur coup), sur un épisode on voit l’effervescence du D-Day puis pouf, ça retombe comme un soufflé au fromage. Ça m’a frustré 2-3x (sur 9 episodes c’est pas rien

Jean Mourad a dit:

J’ai un goût de trop peu perso :

Spoiler

Le débarquement est passé à la trappe, les types s’évadent du POW camp comme s’ils quittaient le bar du coin, certains épisodes n’apportent quasi rien niveau trame..

J’ai même quasi l’impression qu’ils se sont forcé à faire un épisode avec des afro-américains pour le petit côté woke.

Pour moi, la mini-série vogue entre le très bon et le juste « meh »

Une impression aussi que la timeline et la gestion du temps est un peu bof : on rush 3 missions sur un épisode (ok ça montre surement la pression sur les équipages d’enchaîner les missions coup sur coup), sur un épisode on voit l’effervescence du D-Day puis pouf, ça retombe comme un soufflé au fromage. Ça m’a frustré 2-3x (sur 9 episodes c’est pas rien

Spoiler

c’est pas 3 personnes)

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Pour le D-Day:


Ca ne m'a pas choqué même si c'est probablement mal expliqué pour ceux qui n'ont pas le background historique.

Au final ce qui fait le "sel" vendeur de la série, c'est l'horreur qu'a subit la "Bloody" 8th Air Force. Faut se dire qu'en 1943, être membre d'équipage de ces bombardiers, c'était à ce moment le job le plus "risqué" de la guerre côté Alliés (les rate de fatality allaient de ~10% pour les pilotes/navigateur à ~30-40% de perte pour les gunners de queue et de tourelle ventrale). C'est vraiment le début de la campagne de bombardement qui est meurtrière car les B-17 sont obligés de voler en solo, sans escorte, et de jour. De toutes les pertes aériennes enregistrée par l'ensemble de l'US Air Force (115,000 pilotes perdus), ~45,000 l'étaient rien que dans la 8th Air Force. C'était une boucherie, et je pense que c'est ça que la série voulait mettre en avant. Et c'était plutôt réussi je trouve

Le côté boucherie est très bien exploité dans les premiers épisodes ainsi que le rythme effréné qui leur est imposé mais je rejoins @Jean Mourad dans les derniers épisodes cet aspect est complètement effacé et il y a une grosse perte de rythme. Limite à la fin du dernier épisode tu te dis "ooooh ça va encore en fait" .. trouver une image forte pour représenter les pertes colossales aurait fait son petit effet

Jean Mourad a dit:

J’ai même quasi l’impression qu’ils se sont forcé à faire un épisode avec des afro-américains pour le petit côté woke.

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Tout est clairement lissé, pas certain que les Les Tuskegee Airmen aient reçu un accueil chaleureux lorsqu'ils ont été enfermés avec les blancs par exemple. Ceci dit c'est bien d'avoir abordé le sujet je ne pensais pas que des pilotes afro-américains avaient même pu avoir accès à ces postes en fait.


Les time line auraient mérité des dates aussi, d'un coup les pilotes sont rapatriés mais on ne sait pas en combien de temps (e.g William Quinn)

J'ai bien aimé la série mais elle est clairement moins intéressante que Band of Brothers. Je pense que le fait qu'elle se passe beaucoup en l'air, rend ça moins proche des acteurs. C'était très sympa et très bien fait, juste pas aussi prenant.

Liandoran a dit:

J'ai bien aimé la série mais elle est clairement moins intéressante que Band of Brothers. Je pense que le fait qu'elle se passe beaucoup en l'air, rend ça moins proche des acteurs. C'était très sympa et très bien fait, juste pas aussi prenant.

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La grande force de Band of Brothers c'est les interviews des anciens combattants qui apportent leur pierre à l'édifice. De savoir que chaque personnage à l'écran à réellement existé remue les tripes

Ce n'est hélas plus possible maintenant hors archives

SkankerS a dit:

La grande force de Band of Brothers c'est les interviews des anciens combattants qui apportent leur pierre à l'édifice.

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band of brother c'est une diamant aussi...

une image parfaite avec une casting qui a tellement bien rendu hommage à la easy + la bande sonore qui te carry le tout... ce n'est pas possible de faire mieux en l'état.

D'ailleurs, je n'avais même pas su finir The pacific tellement j'ai trouvé ca meh apres band of.

Faudrait que je la regarde une seconde fois THE PACIFIC mais elle ne m'avais pas marqué .. je ne me souviens de rien.

et oui BOB est une master piece à avoir dans sa collection un des rares coffrets blu-ray que je garde bien précieusement

SkankerS a dit:

derniers épisodes cet aspect est complètement effacé et il y a une grosse perte de rythme. Limite à la fin du dernier épisode tu te dis "ooooh ça va encore en fait" .. trouver une image forte pour représenter les pertes colossales aurait fait son petit effet

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Bha comme j'ai dit, ce rythme et les pertes changent drastiquement en 1944. Dès l'apparition des p51/p47 et des réservoirs largables, la chasse US va défendre les bombers et déglinguer la Luftwaffe qui n'existera pratiquement plus.

Si t'as l'impression que c'est calme sur la fin c'est parce que c'était plus ou moins le cas. Pas pour rien qu'ils aient étendu à 35 le nbr de missions nécessaires pour rentrer au pays sur la fin

Squall89 a dit:

Bha comme j'ai dit, ce rythme et les pertes changent drastiquement en 1944. Dès l'apparition des p51/p47 et des réservoirs largables, la chasse US va défendre les bombers et déglinguer la Luftwaffe qui n'existera pratiquement plus.

Si t'as l'impression que c'est calme sur la fin c'est parce que c'était plus ou moins le cas. Pas pour rien qu'ils aient étendu à 35 le nbr de missions nécessaires pour rentrer au pays sur la fin

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Je parlais du rythme de la série, il aurait peut-être fallut faire un épisode de plus sur l'avant 1944 plutôt que de s'attarder sur les camps de prisonnier ou alors faire un épisode un peu "off" où la logistique, la mécanique, la production est mise en avant.

Il fallait aborder le sujet ils y sont resté quasi 2ans mais 3 épisodes ça casse le rythme.

titoum a dit:

+ la bande sonore qui te currahee le tout...

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huhu

on a globalement bien aimé parce qu'on aime ce qui attrait a la 2nd guerre mondiale, que ca reste bien fichu mais clairement en terme de mise en scène, de liens entre les personnages, d'intrigue, y'a quelques lacunes.

Après c'est peut être spécifique au fait qu'être dans l'armée de l'air, ils reviennent au bercail entre les missions et on a pas cette impression d'aventure humaine ou les liens se tissent pdt qu'on est stuck dans un trou au milieu des ardennes mais
bête exemple au début y'a un pilote qui adopte un chien (Lt Curtis) et qui ne revient pas de la mission. On voit pas ce que devient l'animal alors que cela aurait pu servir de prétexte à faire parler les personnages, interagir entre-eux. Pareil pour l'intrigue avec la conquête de Crosby (le navigateur). On montre à peine ce qu'elle fait en mission, on explicite pas l'importance des espions/missions sous couverture sans plus trop y revenir tout comme la découverte des camps. Tout est trop peu creusé, à peine évoqué comme s'il fallait au moins mettre un peu de tout pour dire qu'on a rempli le cahier des charges.

batto a dit:

on a globalement bien aimé parce qu'on aime ce qui attrait a la 2nd guerre mondiale, que ca reste bien fichu mais clairement en terme de mise en scène, de liens entre les personnages, d'intrigue, y'a quelques lacunes.

Après c'est peut être spécifique au fait qu'être dans l'armée de l'air, ils reviennent au bercail entre les missions et on a pas cette impression d'aventure humaine ou les liens se tissent pdt qu'on est stuck dans un trou au milieu des ardennes mais
bête exemple au début y'a un pilote qui adopte un chien (Lt Curtis) et qui ne revient pas de la mission. On voit pas ce que devient l'animal alors que cela aurait pu servir de prétexte à faire parler les personnages, interagir entre-eux. Pareil pour l'intrigue avec la conquête de Crosby (le navigateur). On montre à peine ce qu'elle fait en mission, on explicite pas l'importance des espions/missions sous couverture sans plus trop y revenir tout comme la découverte des camps. Tout est trop peu creusé, à peine évoqué comme s'il fallait au moins mettre un peu de tout pour dire qu'on a rempli le cahier des charges.

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Là j'agree à 100%. La série envoie trop brutalement des infos ou présente trop à l'arrache certains personnage. Y a un effet "patchwork" où c'est du "coucou alors lui c'est tel gars, il aime ça et ça, il est rigolo et basta démerde toi de toute facon il a disparaitre de l'écran aussi soudainement qu'il est apparu".

A part Crosby, Rosenthaal, Buck/Bucky, on a pas vraiment d'approfondissement des personnages. Ca me dérange pas qu'on centre ça sur eux mais y a toute une flopée qu'on nous présente non stop sur un épisode (l'espionne, Curtis, le roux avec la résistance) et puis qui bam disparaissent d'un coup. Le pire ça reste la gestion à l'écran des Tuskegee Airmen, quelle purge (et je dis pas ça parce qu'ils sont noirs, calme toi @useless # ). J'ai été finalement surpris dans le générique de voir qu'on en parlait vu qu'ils ont jamais bossé avec la 8th Air Force.

En fait non, c'est du "ils sont en Italie, ils sont noirs, pilotent des P51, on en envoie 4 en ras de sol comme des débiles, ils se font descendre, finissent au même Stalag et dessinent un plan qui sert quasi à rien. Voilà". Il y avait TELLEMENT moyen de faire mieux. . Bref j'ai vraiment pas aimé cet épisode qui n'avait pas de sens et qui était torché à l'arrache.

Limite 2-3 épisodes pour mieux aborder ces personnages secondaire auraient été mieux.

Pour le reste j'ai bien aimé. Petit pincement sur le final quand ils quittent la base. Quelle émotion ça doit être de prendre ton dernier envol de cette piste qui a vu tant de jeune ket' passer, décoler et dont la majorité n'est jamais revenu. Les mecs y sont resté 2-3 ans, c'était leur "chez eux" pendant tout ce temps.