Ochinko
Jedi
Ron Paul est membre du GOP.
Modération salariale : pour les patrons aussi ?
Atlantiste
Elite
Oui ms c est un libertarien...
Enfin bref, dire qu il y a une divergence de vue énorme entre les républicains et les démocrates sur l'interventionnisme me semble faux... Guantanamo est tjs ouvert d ailleurs.
THiBOo
Elite
Ouais c'est tjr compliqué d'avoir une conversation avec toi.
Je m'en branle que les USA interviennent dans le monde ou pas. Fondamentalement, je me dis que c'est mieux, jusqu'à présent ils ont réussi à plus ou moins maintenir le bordel en place, ça a l'air pas mal.
Je kiffe les USA. Mais je peux pas m'empêcher de trouver que la théorie officielle du 9/11 c'est de la merde. Donc toi, les USA ils ont été en Irak pr libérer le peuple et pcq il y avait des armes de destruction massives, mais surtout pas pr le pétrole ? ok.
Et me parle pas du Tea Party, c'est le plus gros ramassis d'ânes bâtés. Ces gens là sont dangereux et probablement un des pires maux des USA actuellement.
Atlantiste
Elite
Les américains n ont pas besoin du 11/09 pour aller en Irak, c est juste de la dinguerie de dire ça, bush père a été sans... Et c est en afghanistan qu ils ont été après le 11/09.
Ochinko
Jedi
Jamais dit le contraire, c'est un des rares mecs du GOP que je peux piffer justement car il est libertarien et pas uniquement conservateur.
zoheir
cvm.mangaleet()
C est un créationniste
Atlantiste
Elite
C est un détail...
MacEugene
POUICbuster
Alors déjà, pour commencer, il est important je pense de faire la distinction entre ce qu'il s'est passé et les raison/motivations de l'attentat. Tout simplement parce que pour ce qu'il s'est passé on a des témoins, des explications, des restes physiques, bref des faits du concret. Par contre, pour les motivations, on est en à peu près réduit aux spéculations politiques. Il ne s'agit plus réelement de faits. Et je préfère me concentrer sur les faits.
Et d'ailleurs le rapport officiel ne concerne que les attaques en elle-même, pas les motivations.
Donc.
Pour le passeport, tu confonds, il s'agit de la carte d'étudiante d'un des terroristes dans le pentagone. Mais ce n'est absolument pas le seul objet personnel des membres d'équipage/passagers qui a été découvert après ce crash. C'est d'ailleurs l'un des arguments les plus probants contre la théorie du missile. Et on a d'ailleurs retrouvé plusieurs autres objets personnels disséminés autour des autres attaques.
Pour l'assassinat de JFK, j'avoue ne m'être jamais sérieusement penché sur le sujet.
@Zloup, tu n'as pas tort, ce genre de discussion fini souvent en bataille de tranchée. Le problème, au final, c'est que les conspirationniste n'ont jamais présenté d'arguments scientifiques valables, sans même parler d'une théorie d'ensemble qui tienne debout.
@Atlantiste, le créationnisme n'est absolument pas un détail.
Ochinko
Jedi
En effet, le créationnisme n'est pas du tout un détail.
zoheir
cvm.mangaleet()
Pour etre plus précis c est un fervent chrétien conservateur et créationniste. 3 bonnes tares.
Fish
Bouillant même !
encore faut il qu'ils aient accès à toute l'information :roll:Alors déjà, pour commencer, il est important je pense de faire la distinction entre ce qu'il s'est passé et les raison/motivations de l'attentat. Tout simplement parce que pour ce qu'il s'est passé on a des témoins, des explications, des restes physiques, bref des faits du concret. Par contre, pour les motivations, on est en à peu près réduit aux spéculations politiques. Il ne s'agit plus réelement de faits. Et je préfère me concentrer sur les faits.
Et d'ailleurs le rapport officiel ne concerne que les attaques en elle-même, pas les motivations.
Donc.
Pour le passeport, tu confonds, il s'agit de la carte d'étudiante d'un des terroristes dans le pentagone. Mais ce n'est absolument pas le seul objet personnel des membres d'équipage/passagers qui a été découvert après ce crash. C'est d'ailleurs l'un des arguments les plus probants contre la théorie du missile. Et on a d'ailleurs retrouvé plusieurs autres objets personnels disséminés autour des autres attaques.
Pour l'assassinat de JFK, j'avoue ne m'être jamais sérieusement penché sur le sujet.
@Zloup, tu n'as pas tort, ce genre de discussion fini souvent en bataille de tranchée. Le problème, au final, c'est que les conspirationniste n'ont jamais présenté d'arguments scientifiques valables, sans même parler d'une théorie d'ensemble qui tienne debout.
@Atlantiste, le créationnisme n'est absolument pas un détail.
http://www.bollyn.com/video-of-missile-hitting-the-pentagon
Ochinko
Jedi
Je ne vois pas le problème qu'il soit un fervent chrétien. Tu n'as pas de problème avec le fait que quelqu'un soit un fervent musulman, si?
Ochinko
Jedi
Tu peux m'expliquer quel serait l'intérêt de se casser le cul à tirer un missile sur le pentagone alors qu'ils avaient déjà 2 avions dans les WTC et un sur le point de s'écraser en Pennsylvanie? La cerise sur le gateau pour être sur que les américains disent oui à l'intervention en Afghanistan?
Fin moi je veux bien qu'on soit fan de théories du complot et tout ... mais après il faut aussi que cela ait du sens. Ici à part si c'est pour faire disparaitre certaines archives du pentagone ou que sais-je, ca n'a aucun intérêt.
zoheir
cvm.mangaleet()
Non mais dans son cas il en fait de la politique, donc ca me gêne
MacEugene
POUICbuster
Le fait que certaines vidéos soient classifiés (btw la video en bas de ton lien est morte) n'empêche pas de faire des analyses correctes.
Par exemple:
http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml
http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0290.shtm
http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0274.shtml
MacEugene
POUICbuster
C'est aussi ce qui me dérange profondément avec ce genre de théories. Ils postulent que les mecs qui ont mit sur pied un plan aussi complexe sont en même temps des autistes.
Ochinko
Jedi
Son côté Libertarien ressort beaucoup plus que son côté Chrétien. Y a plein de gens dans le GOP qui mélangent les deux (coucou Sarah Palin et Michèle Bachmann), mais je trouve que ce n'est pas le trait principal de Ron Paul.
Et je précise quand même que je ne suis pas d'accord avec ses idées :-D
Ochinko
Jedi
Sans compter les risques que cela représente pour le "plan" ... j'ai vécu dans la région de Washington DC et les allentours du Pentagone c'est pas vraiment un no man's land hein. Y a un aéroport et plein de routes juste à côté (checkez sur Google, c'est vraiment JUSTE à côté d'un aéroport). Tu prendrais le risque d'aller tirer un missile d'on-ne-sait-où (un avion de chasse?) alors qu'il y a une chance non-nulle que quelqu'un voit quelque chose et que cela nique tout ton plan alors que tu as déjà 3 avions hi-jackés et deux filmés qui s'encastrent dans le WTC?
Makes no sense to me.
MacEugene
POUICbuster
Ah tiens Fish, le mec à qui appartient le site que tu as linké est en fait un dangereux sioniste!!!
http://www.takeourworldback.com/short/bollyn.htm#bollyntimeline
http://www.takeourworldback.com/short/bollyn.htm#bollyntimeline
koraz
Tiède
C'est plus facile que de foutre un avion à 2m du sol dans un mur?
Rien que la taille des réacteurs posent problème
Autistes? Non, à l'époque youtube et dailymotion n'existaient pas et ça ne permettait pas au lambda de regarder les vidéos à longueur de journées sous toutes les coupes. Juste celle donnée aux info.
Ensuite, le plan peut être parfait, lorsque tu as des milliards d'yeux qui analysent le brol, tôt ou tard, on voit les failles.
Enfin si pour vous, plane-jacker un avion avec 2 cutter c'est plausible, c'est votre problème
Autiste? On te fait croire que JFK a été assassiné par un tireur de plusieurs endroits différents. Pourtant, on ne remet pas en question le bazar
