Hors sujet complet mais au contraire, il existe beaucoup de représentations différentes de Jésus, et l'imagerie caucasienne effectivement plus ancrée chez nous ("nous" au sens large du terme, Europe est/ouest + Ameriques) date surtout de la renaissances. Jésus se "caucasifie" déjà dans quelques œuvres du Moyen-Ages, mais vire souvent carrément à la mode aryienne à la renaissance.
Mais il ne faut pas aller bien loins pour voir d'autre représentations de Jésus. Quelques fresques romaines le détaille de manière très typée méditerranéen, si tu as déjà visité la Turquie et le moyen-orient, tu peux voir plein de Jesus de type arabique ou sémitique, etc. Il y a même certain courant (surtout en Afrique) qui le black-wash et représente Jésus noir, type Sub-Saharien.
En l'absence de description, et surtout pour une figure qui a une telle importance, chacun le représente de la façon la plus familière qui soit.
Perso dans ma tête, il ressemble surtout à Bryan des Monthy Python
Au départ, c’était un hors sujet juste pour démontrer par l’absurde qu’on pouvait se faire une représentation mentale d’un personnage, et être déçu par son illustration cinématographique...
C’est peut-être con, mais au moins ça a marché tu le dis toi-même : nous (en Europe de l’Ouest) avons notre représentation ; en Italie ou en Turquie c’est différent. Qui a raison ? On s’en branle. Est-ce qu’un des deux serait offusqué de voir un Jesus blanc comme un cul ? Sûrement.
Moi j'ai refait The Witcher 3 il y a quelques mois pour me mettre dans le bain en attente de la série (il me reste les DLCs). C'était un pur plaisir de parcourir le jeu une nouvelle fois.
Tu trouves quoi de rater? Ça m’intéresse pr le coup pcq à part le casting douteux de certains personnages j’ai presque l’ impression de joueur au jeu. Après j’avais tellement peur de la catastrophe annoncée que ça doit jouer aussi.
Tu trouves quoi de rater? Ça m’intéresse pr le coup pcq à part le casting douteux de certains personnages j’ai presque l’ impression de joueur au jeu. Après j’avais tellement peur de la catastrophe annoncée que ça doit jouer aussi.
Bha certaines scènes maladroites qui ne passent pas très bien selon moi.
Par exemple:
Les scènes de Ciri dans la forêt magique sont ultra cheap avec ce spot électrique qui éclaire en permanence comme un phare derrière les arbres. Les dialogues y sont plats et inintéressants.
La scène de Geralt et Jaskier capturés par les Elfes. Ils ont voulus montrer le racisme présents entre les différentes races et les conflits qui sont liés à ça. C'est foireux, les dialogues sont mauvais, le jeu d'acteur est pas top et la créature ne ressemble à rien. On passe complètement à côté des enjeux et cette scène ne sert à rien ou presque.
Toute la partie de chasse au dragon est totalement ratée aussi selon moi.
Et je l'ai déjà évoquée mais le final du deuxième épisode où la magicienne transforme les copines de Yennefer en anguilles ne me plait pas du tout, surtout avec cet ignoble refrain de Jaskier qui tourne en permanence (Toss a coin to your Witcher...)
Et les lignes temporelles pas très bien présentées.
De l'aveu de la showrunner, elle s'est inspirée de la construction du film Dunkerque, mais bon, elle l'a beaucoup moins bien réussie.
Sinon, je suis un peu comme toi, j'avais peur de la catastrophe absolue et c'est loin d'être le cas.
Par contre, ils auraient pu faire beaucoup mieux (surtout avec Cavill qui se donne à fond pour être un Witcher qui tabasse) et c'est un peu dommage.
Bha certaines scènes maladroites qui ne passent pas très bien selon moi.
Par exemple:
Les scènes de Ciri dans la forêt magique sont ultra cheap avec ce spot électrique qui éclaire en permanence comme un phare derrière les arbres. Les dialogues y sont plats et inintéressants.
La scène de Geralt et Jaskier capturés par les Elfes. Ils ont voulus montrer le racisme présents entre les différentes races et les conflits qui sont liés à ça. C'est foireux, les dialogues sont mauvais, le jeu d'acteur est pas top et la créature ne ressemble à rien. On passe complètement à côté des enjeux et cette scène ne sert à rien ou presque.
Toute la partie de chasse au dragon est totalement ratée aussi selon moi.
Et je l'ai déjà évoquée mais le final du deuxième épisode où la magicienne transforme les copines de Yennefer en anguilles ne me plait pas du tout, surtout avec cet ignoble refrain de Jaskier qui tourne en permanence (Toss a coin to your Witcher...)
Et les lignes temporelles pas très bien présentées.
De l'aveu de la showrunner, elle s'est inspirée de la construction du film Dunkerque, mais bon, elle l'a beaucoup moins bien réussie.
Sinon, je suis un peu comme toi, j'avais peur de la catastrophe absolue et c'est loin d'être le cas.
Par contre, ils auraient pu faire beaucoup mieux (surtout avec Cavill qui se donne à fond pour être un Witcher qui tabasse) et c'est un peu dommage.
Et bien mon cher eyeless, je suis tout à fait d'accord avec toi
D'ailleurs j'avais dit la même chose pour les timelines, qu'ils ont voulu faire comme... mais que c'était pas vraiment bien fait.
Après, comme on l'a dit ça n'a pas empêché des gens de comprendre et de pas être décrochés, comme ce qu'avait dit Zloup et sa compagne je pense?
Mais d'accord avec toi, série bien, mais peut mieux faire ...
La scène de la chasse au dragon, je l'ai trouvée ridiculeusement mal menée.
Blabla.. il y a 4 équipes, faut aller tuer un dragon, ça se chambre, c'est quasi une course, mais euh... ils partent tous en même temps, mains dans la mains, et empruntent le même chemin, ... et apparemment UNIQUE chemin (sauf un raccourci improbable XD), pour finalement tomber comme des fleurs devant la grotte après avoir campés à +/- 400mètres de là on aurait dit. CFR. Jaskier qui se réveille tout seul et les rejoint comme s'il connaissait le chemin.
J'ai trouvé ça facile, pas fouillé, mal pensé. Dans le jeu par exemple je me souviens d'une scène de fight avec un dragon, bah il apparait comme ça pouf dans la plaine, y a une fight, qqch..
Proposition:
Ils auraient pu faire faire une première approche par un dragon en les survolant durant leur avancée, pour leur faire un peu peur, les titiller, se fight un peu, partir sur un match nul, avec qqes blessés, une blessure au dragon, et qu'on capte pourquoi ils se dirigent par là, car ils ont donc vu où le dragon repartait +/-.
Ce dragon aurait pu être un ado (la mère étant morte d'apres leur mise en scène), et quand ils arriveraient, ils penseraient que ce dragon serait le gros mais BAM.. y en aurait un encore plus gros qui arriverait (le père en golden dragon) et hop.. ptit coup de chaleur, suspense, autre enjeu bref... Pour finir par la même fin quoi, avec Geralt qui les défend mais bon, qu'il se passe au moins qqch dans l'épisode, et qu'il y ait de la cohérence dans leur petite aventure.
Ici on dirait quasi un jeu de piste et qu'ils avaient une map.
Enfin bref ouais.. j'ai trouvé ça naze aussi comme construction.
Et perso, je ne me sens absolument pas comme dans le jeu pour l'instant, contrairement à THiBOo.
Bha certaines scènes maladroites qui ne passent pas très bien selon moi.
Par exemple:
Les scènes de Ciri dans la forêt magique sont ultra cheap avec ce spot électrique qui éclaire en permanence comme un phare derrière les arbres. Les dialogues y sont plats et inintéressants.
La scène de Geralt et Jaskier capturés par les Elfes. Ils ont voulus montrer le racisme présents entre les différentes races et les conflits qui sont liés à ça. C'est foireux, les dialogues sont mauvais, le jeu d'acteur est pas top et la créature ne ressemble à rien. On passe complètement à côté des enjeux et cette scène ne sert à rien ou presque.
Toute la partie de chasse au dragon est totalement ratée aussi selon moi.
Et je l'ai déjà évoquée mais le final du deuxième épisode où la magicienne transforme les copines de Yennefer en anguilles ne me plait pas du tout, surtout avec cet ignoble refrain de Jaskier qui tourne en permanence (Toss a coin to your Witcher...)
Et les lignes temporelles pas très bien présentées.
De l'aveu de la showrunner, elle s'est inspirée de la construction du film Dunkerque, mais bon, elle l'a beaucoup moins bien réussie.
Sinon, je suis un peu comme toi, j'avais peur de la catastrophe absolue et c'est loin d'être le cas.
Par contre, ils auraient pu faire beaucoup mieux (surtout avec Cavill qui se donne à fond pour être un Witcher qui tabasse) et c'est un peu dommage.
Je pense que t’as raison. En fait je kiffe tellement le jeu d’acteur de Cavill et le taff de dingue qu’il a fait pr ce rôle que ça me fait oublier certains points.
Quand t’ecoute le gars en interview, c’est ouf qd même il a joué la blinde aux jeux, fini 2x le 3, travaillé avec le doubleur pr chopper le même accent, et orienté son taff de muscu pr pouvoir faire les scènes de combat lui-même et le plus réaliste possible. Ça m’donne envie d’aimer la série c’est vrai
Je pense que t’as raison. En fait je kiffe tellement le jeu d’acteur de Cavill et le taff de dingue qu’il a fait pr ce rôle que ça me fait oublier certains points.
Quand t’ecoute le gars en interview, c’est ouf qd même il a joué la blinde aux jeux, fini 2x le 3, travaillé avec le doubleur pr chopper le même accent, et orienté son taff de muscu pr pouvoir faire les scènes de combat lui-même et le plus réaliste possible. Ça m’donne envie d’aimer la série c’est vrai
De toute façon, il n'y a pas de mal à vouloir aimer la série pour X raison hein
Si ça te plait tant mieux!
On dirait presque tu t'excuses
Stop ça, c'est subjectif de toute façon, donc kiffe.
(mais oui je suis content qu'on reconnaisse le boulot de Henry Cavill ici, parce que c'est pas que récemment qu'il fait du bon boulot, et on le cantonne parfois à son rôle de Superman mais ce type est un bon acteur et un bosseur)
Je trouve la série sympa. Parfois c'est excellent parfois moins, comme dit plus haut certains passages sont ratés, mais dans l'ensemble c'est assez bien foutu. On sent que Netflix a mis les moyens la réalisation est plus que correcte. On atteint pas le niveau de production d'un GoT ou, dans un autre genre, du Mandalorian, mais c'est le haut du panier.
Par contre le jeu de Cavil est, selon moi, assez stéréotypé et limité. Le coup du mec qui fait toujours la même tête pour faire le mec détaché c'est pas du grand acting pour moi. Mais il fait le job.
Bref à voir pour la suite. Mais agréablement surpris sur l'ensemble de la saison. Même si j'étais un peu déçu par la fin du 8.
Au départ, c’était un hors sujet juste pour démontrer par l’absurde qu’on pouvait se faire une représentation mentale d’un personnage, et être déçu par son illustration cinématographique...
Tout à fait, mais mon post voulait quand même souligner une différence de taille: Il y a très très peu de description contemporaine de Jésus (d'ou une certaine "liberté artistique", dirons nous) alors que les personnages tirés de roman sont souvent bien décrit et détaillé niveau couleurs de cheveux, d'yeux, de peau, de style vestimentaire, etc. Parfois même vie des illustrations validées par l'auteur.
D'ou le fait qu'il soit nettement plus facile de s'en faire une représentation mentale et de s'étonner lorsque qu'une adaptationsérie/cinéma ultérieure balance tout le canon aux orties
Tout à fait, mais mon post voulait quand même souligner une différence de taille: Il y a très très peu de description contemporaine de Jésus (d'ou une certaine "liberté artistique", dirons nous) alors que les personnages tirés de roman sont souvent bien décrit et détaillé niveau couleurs de cheveux, d'yeux, de peau, de style vestimentaire, etc. Parfois même vie des illustrations validées par l'auteur.
D'ou le fait qu'il soit nettement plus facile de s'en faire une représentation mentale et de s'étonner lorsque qu'une adaptationsérie/cinéma ultérieure balance tout le canon aux orties
Oui, je n'étais pas spécialement en désaccord avec toi. Je disais simplement que quand tu prend l'exemple de Jésus et que tu dis "c'est pareil avec les personnages de fiction", il y a quand même quelques nuances à faire, pas sur que ce soit la comparaison la plus facilement transposable
tu le dis toi-même : nous (en Europe de l’Ouest) avons notre représentation ; en Italie ou en Turquie c’est différent. Qui a raison ? On s’en branle. Est-ce qu’un des deux serait offusqué de voir un Jesus blanc comme un cul ? Sûrement.
