NewB : la nouvelle banque éthique et pas si durable

useless # a dit:

Que tu ne comprennes pas que ça peut poser une question éthique de vendre des armes à des pays en guerre voir vendre des armes tout court, c'est plutôt ça que j'ai du mal à comprendre.

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Comme pour certains cela ne doit pas être éthique de manger de la viande ou d'élever des vaches dans le but de les manger, ou d'élever des poules. Du coup, NewB ne va pas les financer ?

C'est ça que j'essaie d'expliquer, la notion d'éthique est propre à chacun. Et donc sur une base totalement subjective, il est difficile d'établir une stratégie. D'où mon propos, c'est juste du buzzword.

Quid de la demande ?

AnagraM a dit:

Donc si on te le dit pas, tjrs d'accord ?
Tu veux juste pas du t'a un grand panneau, parce qu'alors tu l'auras sur la conscience ?

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What? C'est quoi le message? "toutes les banques dealent en secret des armes à l'EI sauf NewB qui aident les pauvres et la Nature"? Vraiment?

Je comprends pas ton points en fait et où tu essayes d'arriver...Je pense sincèrement que CBC (ou autres hein, ce n'est qu'un exemple) ne cherche pas volontairement et publiquement à financer des projets douteux comme la vente d'arme illégale. Est-ce que, indirectement et indépendamment de leur volonté, ils peuvent contribuer à ce que ce genre de chose arrive? Peut être, on ne saura jamais. En attendant, je n'ai aucune preuve de leur mauvaise intention. So what, je dois de manière préventive refuser toutes banques qui me disent pourtant "on n'est pas impliqué dans des projets clairement non-éthique" pour choisir une banque qui me dira "on ne sera pas impliqué dans des projets clairement non éthiques", c'est ça?

Pour info : https://bankwijzer.be/fr

Pour savoir dans quelles domaines investissent vos banques.

je me souvenais d'un autre site mais c'est sur celui-ci que je suis retombé.

Et en cliquant en bas, on peut tomber sur les autres pays.

https://fairfinanceguide.org/

Les allemands, norvégiens, suédois ont quelques banques "éthiques".
Par contre les japonais, thailandais, brésiliens, ...

EINST a dit:

Pour info : https://bankwijzer.be/fr

Pour savoir dans quelles domaines investissent vos banques.

je me souvenais d'un autre site mais c'est sur celui-ci que je suis retombé.

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Merci einst.
Si ça vous donne pas envie de reconsidérer la question, c'est triste.

Comme même

instanz a dit:

Comme même

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Alors t'as kiffé hein ?

Dieu Bisounours a dit:

Alors t'as kiffé hein ?

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Merci pour ce moment

Squall89 a dit:

What? C'est quoi le message? "toutes les banques dealent en secret des armes à l'EI sauf NewB qui aident les pauvres et la Nature"? Vraiment?

Je comprends pas ton points en fait et où tu essayes d'arriver...Je pense sincèrement que CBC (ou autres hein, ce n'est qu'un exemple) ne cherche pas volontairement et publiquement à financer des projets douteux comme la vente d'arme illégale. Est-ce que, indirectement et indépendamment de leur volonté, ils peuvent contribuer à ce que ce genre de chose arrive? Peut être, on ne saura jamais. En attendant, je n'ai aucune preuve de leur mauvaise intention. So what, je dois de manière préventive refuser toutes banques qui me disent pourtant "on n'est pas impliqué dans des projets clairement non-éthique" pour choisir une banque qui me dira "on ne sera pas impliqué dans des projets clairement non éthiques", c'est ça?

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le message c'est que les banques investissent dans des trucs pas propres, et que les réactions ici sont de dire soit qu'ils s'en foutent tant qu'ils ont leur argent, soit que si c'est pas indiqué en grand sur un panneau, c'est qu'ils le font pas.
j'ai jamais dit que toutes les banques étaient pourries et vendaient des armes à daesh, mais une banque qui finance l'armement, si oui elle finance l'armement de l'armée et de la police (ce qui reste discutable, mais c'est un autre débat), elle finance aussi les armes qui vont se retrouver sur le marché gris et sur le marché noir. et fermer les yeux là-dessus, c'est se mettre des belles oeillères.

et c'est la même chose pour l'environnement, les droits de l'homme, etc

AnagraM a dit:

le message c'est que les banques investissent dans des trucs pas propres, et que les réactions ici sont de dire soit qu'ils s'en foutent tant qu'ils ont leur argent, soit que si c'est pas indiqué en grand sur un panneau, c'est qu'ils le font pas.
j'ai jamais dit que toutes les banques étaient pourries et vendaient des armes à daesh, mais une banque qui finance l'armement, si oui elle finance l'armement de l'armée et de la police (ce qui reste discutable, mais c'est un autre débat), elle finance aussi les armes qui vont se retrouver sur le marché gris et sur le marché noir. et fermer les yeux là-dessus, c'est se mettre des belles oeillères.

et c'est la même chose pour l'environnement, les droits de l'homme, etc

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Sauf que l'éthique c'est subjectif. C'est comme gentil, beau, ...

BweN une banque gentille et aimable.

Bref c'est un slogan. Ce qui n'est pas une mauvaise chose loin de là. Mais se définir en opposition par rapport aux autres ça amène d'office une réaction.

Et pr répondre à d'autres, vous pensez ce que vous voulez et ma vie ne changera pas de vous faire changer d'avis ou non. Les échanges ici me permettent de faire évoluer mon point de vue en fait. Je confronté, j'echange, mais je ne cherche finalement qu'à faire évoluer ma pensée.

A l'inverse ça me saoule qd ces slogans fonctionnent sur des gens autour de moi avec qui j'ai des contacts réels et que certains me disent "quoi t'es pas pour New? T'es un connard sans éthique". Je caricature et personne ne m'a dit ça mais quand ces slogans sont faciles ça amène ça. Et moi ce qui m'intéresse c'est le fond.

Anagram, et l argument marche encore si newb accepte l argent d un actionnaire de la FN? Car être éthique ca serait de refuser ca aussi.

THiBOo a dit:

Sauf que l'éthique c'est subjectif. C'est comme gentil, beau, ...

BweN une banque gentille et aimable.

Bref c'est un slogan. Ce qui n'est pas une mauvaise chose loin de là. Mais se définir en opposition par rapport aux autres ça amène d'office une réaction.

Et pr répondre à d'autres, vous pensez ce que vous voulez et ma vie ne changera pas de vous faire changer d'avis ou non. Les échanges ici me permettent de faire évoluer mon point de vue en fait. Je confronté, j'echange, mais je ne cherche finalement qu'à faire évoluer ma pensée.

A l'inverse ça me saoule qd ces slogans fonctionnent sur des gens autour de moi avec qui j'ai des contacts réels et que certains me disent "quoi t'es pas pour New? T'es un connard sans éthique". Je caricature et personne ne m'a dit ça mais quand ces slogans sont faciles ça amène ça. Et moi ce qui m'intéresse c'est le fond.

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Pareil, autant je peux paraître sûr de mes opinions, elles évoluent ou au moins s'ajustent au fil du temps.
Si ce n'était pas le cas, ça ferait longtemps que je ne viendrais plus débattre ici.
En fait c'est "agréable" d'avoir de l'opposition dans les discussions. Bien plus que d'avoir uniquement des gens qui disent "+1", "Je suis 100% d'accord".

Bref, jamais je ne suis énervé derrière mon écran quand je réponds ou lit un message

Éthique : "Ensemble des conceptions morales de qqn, d'un milieux."

Donc oui il a raison THiBOo ... Même si on s'accorde sur des grandes lignes.

Vu la forte proportion du pays a voter extrême droite, ça ne doit pas poser un problème éthique a une grosse partie de la population d'avoir de l'argent du FN,VB ....Au contraire, pour eux ce serait normal et peut être contraire à l'éthique d'avoir de l'argent d'un truc d'une association multiculturelle

L@rgo_XIII a dit:

Pareil, autant je peux paraître sûr de mes opinions, elles évoluent ou au moins s'ajustent au fil du temps.
Si ce n'était pas le cas, ça ferait longtemps que je ne viendrais plus débattre ici.
En fait c'est "agréable" d'avoir de l'opposition dans les discussions. Bien plus que d'avoir uniquement des gens qui disent "+1", "Je suis 100% d'accord".

Bref, jamais je ne suis énervé derrière mon écran quand je réponds ou lit un message

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Moi je suis d'accord aussi et gamerz permet ce genre de chose là où ailleurs on n'y arrive que très rarement. Les opinions différentes sont rarement respectées et expliquées

AnagraM a dit:

le message c'est que les banques investissent dans des trucs pas propres, et que les réactions ici sont de dire soit qu'ils s'en foutent tant qu'ils ont leur argent, soit que si c'est pas indiqué en grand sur un panneau, c'est qu'ils le font pas.
j'ai jamais dit que toutes les banques étaient pourries et vendaient des armes à daesh, mais une banque qui finance l'armement, si oui elle finance l'armement de l'armée et de la police (ce qui reste discutable, mais c'est un autre débat), elle finance aussi les armes qui vont se retrouver sur le marché gris et sur le marché noir. et fermer les yeux là-dessus, c'est se mettre des belles oeillères.

et c'est la même chose pour l'environnement, les droits de l'homme, etc

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Le soucis, c'est que t'as une vision profondément dichotomique. En bref, il y a les banques éthiques (= gentils) et les banques non éthiques (= connard). Sauf que la réalité, c'est plutôt une nuance, un spectre de l'éthique sur lesquelles tu peux placer les différents organismes banquier. Est-ce que NewB sera plus à l'extrêmité "full éthique"? J'en doute pas. Est-ce que les autres sont à l'opposées? Pas toute.

J'ai rien contre les banques qui investissent dans l'armement. Oui il y a le marché gris/noir, toussa. Mais quoi? Faut arrêter d'investir là dedans, créer des faillites, sous-équiper notre police et armée au point de dissoudre ces dernière pour éviter que certaines armes aillent sur le marché noir?

...et quid de plutôt combattre le marché noir/gris directement? Ce serait pas plus logique? Pour moi ça revient un peu à te faire une ablation du poumon pour éviter que tu chopes un cancer pulmonaire plutôt qu'interdire la cigarette par exemple. C'est prendre le problème à la mauvaise racine.

Alors certes, l'industrie de l'armement, c'est moins joli que des industries écolo (qui ont pour projet la préservation de réserves naturelles par exemple), on est tout à fait d'accord. Mais de là à dire qu'il y en a une "éthique" et l'autre "non-éthique", faut quand même le dire vite hein...

gwen a dit:

Éthique : "Ensemble des conceptions morales de qqn, d'un milieux."

Donc oui il a raison THiBOo ... Même si on s'accorde sur des grandes lignes.

Vu la forte proportion du pays a voter extrême droite, ça ne doit pas poser un problème éthique a une grosse partie de la population d'avoir de l'argent du FN,VB ....Au contraire, pour eux ce serait normal et peut être contraire à l'éthique d'avoir de l'argent d'un truc d'une association multiculturelle

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Je suis pas sûr de comprendre ton post...

Quand on parle de FN, on mentionne la Fabrique Nationale, usine d'armement belge basée à Herstal. Pas du Front National (ou du Vlaams Belang). Aucun rapport avec l'extrême droite donc, du moins pas directement .

THiBOo tout à fait d'accord pour l'éthique, mais y'a quand même des choses qui j'espère sont communes à la plupart des gens. les mines anti-personnel, la déforestation pour l'huile de palme, les entreprises qui bafouent allègrement les droits du travail (dans les pays d'asie par exemple), etc.

Zloup ok pour cet argument, mais ça devient compliqué à gérer.. comment ils peuvent savoir qui devient coopérateur? Y'a aussi un respect de la vie privée. et si l'actionnaire du FN devient coopérateur et veut ensuite à une assemblée générale proposer que NewB investisse à la FN, il se fera probablement rembarrer par la majorité des autres coopérateurs, donc c'est à mon avis pas trop grave. on part du principe que la majorité des coopérateurs joignent cette étique commune. après, personne peut dire si ça marchera ou pas..

THiBOo a dit:

Sauf que l'éthique c'est subjectif. C'est comme gentil, beau, ...

BweN une banque gentille et aimable.

Bref c'est un slogan. Ce qui n'est pas une mauvaise chose loin de là. Mais se définir en opposition par rapport aux autres ça amène d'office une réaction.

Et pr répondre à d'autres, vous pensez ce que vous voulez et ma vie ne changera pas de vous faire changer d'avis ou non. Les échanges ici me permettent de faire évoluer mon point de vue en fait. Je confronté, j'echange, mais je ne cherche finalement qu'à faire évoluer ma pensée.

A l'inverse ça me saoule qd ces slogans fonctionnent sur des gens autour de moi avec qui j'ai des contacts réels et que certains me disent "quoi t'es pas pour New? T'es un connard sans éthique". Je caricature et personne ne m'a dit ça mais quand ces slogans sont faciles ça amène ça. Et moi ce qui m'intéresse c'est le fond.

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Oui et ici une banque donne des directives éthiques sur ses investissements en fonction de ses actionnaires. Que tu n’adhères pas à l'éthique défendue par la banque c'est un autre débat. Mais si les actionnaires décident d'aller vers cette direction, c'est tout à leur honneur.