pape vs islam : dérapage dans le discours (ou pas) ?

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G

glandu444

ex membre
Il est assez absurde d'imputer au pape des mots qui datent de quelques siècles. Même si son utilisation de ceux-ci est peu judicieuse.
 
ImMorT4L a dit:
Elle n'est peut être pas innocente... Mais elle me semble certainement justifiée à force de faire des bêtises, on fini par se faire réprimender !!! On voit d'ailleur qu'il n'a pas tord aux vues des réactions de ceux qu'ils 'condamnaient' avec sa citation...

Mais ce n'est pas diplomatique du tout ça c'est encore plus une certitude :-'


Ca me rapelle la bourde de Sarkosy quand il avait parlé dans banlieues... Mais les réactions en face ont démontré noir sur blanc qu'il n'avait pas vraiment tords !!!
Mais, il y a aussi des personnes admirables dont la vie est gâchée par quelques uns...

Comme il y a des Musulmans admirables qui ne sont pas du tout extrémistes ou quoi que ce soit... Ils paient malheureusement la folie de certains :roll:

Seulement, tu as l'air de penser que la majorité crie au blasphème dans la rue en brûler l'effigie du pape et que quelques-uns sont plus modérés alors que c'est le contraire...
 

P Y L

Touriste
[abdelaliyye] a dit:
l'islam c'est une religion de paix et j'avais fait un post la dessus :roll:
c'est juste que les gens interprêtent la religion comme ils veulent et cela est totalement proscrit . si vous voulez porter un jujement sur l'islam ce n'est pas en regardant ces barbares se faire exploser de nos jours mais c'est en lisant la vie des compagnons du prophete qui eux sont dans le centre précisement tout sauf extrémistes .
Je vous propose de verifier avec preuve a l'appui

un homme se présenta au prophète .Il avait les yeux enfoncés dans leurs orbites , les joues saillantes , le front bombé , la barbe touffue , les pans de son vetement retroussés et la tête rasée .
il dit : Crains Allah ô messager d 'Allah .
il leva la tête dans sa direction et dit : Malheur à toi , celui qui est le plus digne à craindre Allah n'est ce pas moi ?
Ensuite , il partit en le laissant derriere lui . Khalid a dit : Ô messager d'Allah ,dois-je frapper sa nuque d'un coup [de sabre ] ?
Le Messager d'Allah répond : peut-etre prie t-il ?
Il dit : c'est peut-etre quelqu'un qui prie et qui dit avec sa langue ce qu'il n'y a pas dans son coeur .
Le Messager d'Allah dit : Moi , on ne m'a pas ordonner de fouiller le coeur des gens , ni d'ouvrir leurs ventres
Ensuite , le Prophete le regarda . Il était horripilé .Il dit : certes , il apparaîtra dans cette source , des gens qui récitent le Coran sans qu'il ne dépasse leurs gosiers . Ils transpercerons la religion comme la flèche qui traverse la cible de part en part .

Voila donc ce que le prophête a dit sur ce genre de personnes , les extrémistes précisément , et il ya encore beaucoup de dire sur eux , si seulement mon post était toujours la vous auriez compris bien plus sur ces chiens du genre ben laden :evil: :bomb:
Le prend pas mal hein, je supose que ton intention était bonne mais perso je pense pas qu'on puisse se faire une opinion apartir de text datant de l'époque de mahomet... c'est comme pour l'Eglise, tu lit la Bible, tout le monde il est beau etc vive la paix vive l'amour etc etc etc et tu compare à aujourd'hui ca n'a plus rien à voir ...

Perso je pense plutot qu'il faudrait avoir l'opinion d'un kamikaze (avant qu'il se face pété hein ^^) pour voir le pourquoi du comment on en arrive là... bon maintenant s il se suicide car il asubi un lavage de cerveau depuis tjr là on peut rien n'y faire...

Ce que je ne comprend pas non plus, c'est par exemple cet imam (sorry pour l'ortho) en angleterre (celui qui a plus de main et un oeil ou un truc du genre on en a parler après les attentats de Londre...) qui prone la haine en vers l'Anleterre mais qui vie en Angleterre... Si il peut pas blairer (aucun jeux de mot avec tony blair hein ^^) les Anglais et les occidentaux en générale, qu'il aille se perdre dans le désert il aura la paix :/
 

ImMorT4L

Touriste
Mr Jones a dit:
Seulement, tu as l'air de penser que la majorité crie au blasphème dans la rue en brûler l'effigie du pape et que quelques-uns sont plus modérés alors que c'est le contraire...
Par chez nous, certainement pas... Les extrémistes sont, heureusement, assez peu nombreux. Y a plus de flamingants que d'extrémistes musulmans :-s
J'ai encore vu personne brûler des photos du pape ou passer en criant dans la rue "Mahommet oWn Jésus..." Mais, j'ai comme l'impression que s'il y en a, on le saura grâce à une édition spéciale sur RTL plus qu'en les entandant crier en rue :oops:

Mais, je ne suis, par contre, pas certain que la majorité soit absolue partout... Ou du moins, la proportion est assez importante dans les pays les plus exposés (Iran, Syrie, Irak,...) :oops: Je pense que par là, la haine de l'occidental prend tout doucement le dessus :-(

ImMorT4L a dit:
Mais, il y a aussi des personnes admirables dont la vie est gâchée par quelques uns...
Je me permet de me citer quelques posts plus haut ;)
 

P Y L

Touriste
ImMorT4L a dit:
Je pense que si on en arrive un jour là (Et j'espère sincèrement que ce ne sera JAMAIS le cas...), tout ce qui n'est pas chrétien, juif, blanc ou dont la tête porte des signes distinctifs flagrant... Sera 'éliminé' ou du moins maitrisé... Si y tuent des civils sans crainte, je crois pas que la population se dessinera une cible sur le ventre et des innocents, y en a dans les deux camp... On risque de ne pas faire de distinction :oops:
Je me suis mal exprimé sorry je parlait d'un truc du genre :

L'UE + les USE se battent au moyen orient, les extrémistes déjà implenté en europe (comme ceux de madrid ou Londre par exemple) pourraient réagir et faire pété des bombe et ca conduirait à une situation comme dans le film avec bruce wills et denzel washington (je sais c'est qu'un film mais c'est pour l exemple) où ils enferme tt les "typé" arabe pcq ils savent pas qui sont des térroriste ou ne le sont pas :/

C'est un peu compliqué ;) mais je me comprend quoi....
 
[abdelaliyye] a dit:
l'islam c'est une religion de paix et j'avais fait un post la dessus :roll:
c'est juste que les gens interprêtent la religion comme ils veulent et cela est totalement proscrit . si vous voulez porter un jujement sur l'islam ce n'est pas en regardant ces barbares se faire exploser de nos jours mais c'est en lisant la vie des compagnons du prophete qui eux sont dans le centre précisement tout sauf extrémistes .
Je vous propose de verifier avec preuve a l'appui
Le Coran, c'est bon comme référent ? Parce que si c'est le cas les extraits que j'ai citer (et il y en a un foutu paquet d'aures) prouvent effectivement ... le contraire de ce que tu essaye de faire croire Et corrige-moi si je me trompe mais étant donné que ce bouquin est sensé être la porole meme de ce dieu, il y est bel et bien explicité qu'il ne DOIT PAS être interpreter mais appliquer a la lettre.

Voila donc ce que le prophête a dit sur ce genre de personnes , les extrémistes précisément , et il ya encore beaucoup de dire sur eux , si seulement mon post était toujours la vous auriez compris bien plus sur ces chiens du genre ben laden :evil: :bomb:
Mahomet prônant lui-meme tres clairement et trés officiellement l'extrémismes et la violence on va juste dire qu'il n'aimait pas la concurence :-9
 

[abdelaliyye]

Touriste
Zaene a dit:
Le Coran, c'est bon comme référent ? Parce que si c'est le cas les extraits que j'ai citer (et il y en a un foutu paquet d'aures) prouvent effectivement ... le contraire de ce que tu essaye de faire croire Et corrige-moi si je me trompe mais étant donné que ce bouquin est sensé être la porole meme de ce dieu, il y est bel et bien explicité qu'il ne DOIT PAS être interpreter mais appliquer a la lettre.



Mahomet prônant lui-meme tres clairement et trés officiellement l'extrémismes et la violence on va juste dire qu'il n'aimait pas la concurence :-9
tout dépend de ce qu'on appele extrémisme mon chere car quand on est libertains et je ne dis nullement que tu l'est , on voit sa d'un oeil bien différent . pour moi toutes ces régles sont normale c'est la législation de Dieu et celui qui n'a pa de regles na pas de limites celui qui ne suis pas ce qui lui est venu de son seigneur comment pourrait il savoir ce qui est bien ou mal . et sache que la brebis egaré qui ne connait pas son seigneur est une proie facile pour le diable
 

EnTrAnCeD

Elite
[abdelaliyye] a dit:
celui qui n'a pa de regles na pas de limites celui qui ne suis pas ce qui lui est venu de son seigneur comment pourrait il savoir ce qui est bien ou mal . et sache que la brebis egaré qui ne connait pas son seigneur est une proie facile pour le diable
Mouais, t'as l'air bien loin toi. Pour moi au contraire la religion n'a rien à voir avec nos valeurs personnelles. J'ai toujours été profondément athé, déjà à 6 ans je revenais de l'école en disant qu'on nous racontait que des conneries au cours de religion. Et pourtant j'ai beaucoup de valeurs que je considère comme essentielles et qui sont issues de mon éducation et de mes propres réfléxions sur ma vie ici, sans que dieu ou des textes religieux désuets me les aient imposées.
 

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
Faut aussi se rendre compte que tout le moyen-orient depuis le 11 sept et ce qui en a suivi se sentent agressés.


Et citer des extraits du Coran, ça n'avance pas à grand chose vu qu'on trouve dans les ouvrages dit sacrés tout et son contraire. De la à y voir la main de l'homme et non de Dieu, il n'y a qu'un pas... certains ici l'ont franchi.
 
[abdelaliyye] a dit:
... qui n'a pa de regles na pas de limites celui qui ne suis pas ce qui lui est venu de son seigneur comment pourrait il savoir ce qui est bien ou mal ...
La différence entre un monde moderne ayant créé des règles de vie, ayant assimilé les pilliers moraux des religions, et le monde moyen-ageux qui croit en certaine valeur sans les remettre en question et étant borné.
 

uG_GhOsT

bbbbbiiiiaaaaattttcccchhh
[abdelaliyye] a dit:
et sache que la brebis egaré qui ne connait pas son seigneur est une proie facile pour le diable
Je peux ? Bon ok








LOL !!

Désolé c'est plus fort que moi, ces histoires de diable, de Dieu et tout les saint tremblements ( Moise, Noe, Judas....) y a vraiment des gens qui y croivent ? :D :D :D
Sinon jsuis comme Entranced ( et surtout comme Zaene ), j'y crois pas a toutes ces bullshits et le seul point qui m'a fait choisir Religion au lieu de Morale à l'école, c'est juste parce qu'en religion on glandait trois fois plus qu'au cours de morale :D
 

Arnpsyke

Charlatan
[abdelaliyye] a dit:
tout dépend de ce qu'on appele extrémisme mon chere car quand on est libertains et je ne dis nullement que tu l'est , on voit sa d'un oeil bien différent . pour moi toutes ces régles sont normale c'est la législation de Dieu et celui qui n'a pa de regles na pas de limites celui qui ne suis pas ce qui lui est venu de son seigneur comment pourrait il savoir ce qui est bien ou mal . et sache que la brebis egaré qui ne connait pas son seigneur est une proie facile pour le diable
le ramassis de conneries. Tu penses que les athées n'ont pas de limite et ne connaissent pas le bien ou le mal ? Que du contraire, dans ma philosophie de vie, j ai une conscience. J essaye de faire le mieux que je peux pour le développement humain. Et je suis libre ! je n ai pas les dogmes stupides d'une religion arriérée qui m'aveugle. Je ne dois pas lire un livre (coran ou bible) écrit par LES HOMMES au nom d 'un Dieu pour pouvoir sentir ce qui est le bien ou est le mal
 

[abdelaliyye]

Touriste
et oui ceux qui ne savent rien c'est a dire les ignorants ne font que suivre leurs pensé et leurs immoralité en pensant etre guidé ... :roll:
Bien heureux que je suis que Dieu n'ai pas rendu mon coeur inattentif a son rappel =] la verité sa fait du bien ya rien a faire =]
 

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
lololol mec, on voit ce que les non-ignorants si supérieur ( tu ne le dis pas mais tu le prétends) sont capables de faire à cause de dessins carricaturaux, tout en sachant qu ils ont été manipulépour une partie d entre eux.

Et puis "notre" immolarité mais genre..tu nous connais? Tu sais comment ont vi, tu sais ce qu'on pense?

et j'espère pour toi que ce ne sont pas uniquement les musulmans qui sont capables de répondre à l'appel de Dieu...
 

[abdelaliyye]

Touriste
MaRTIaL a dit:
lololol mec, on voit ce que les non-ignorants si supérieur ( tu ne le dis pas mais tu le prétends) sont capables de faire à cause de dessins carricaturaux
tu vois ces musulman comme tu dit ben ils sont manipulé pour une partie et d'autre sont totalement ignorants mais de la a dire que moi je fait sa :D . On reponds aux imbécile par le silence , moi je pratique ma religion tranquille et je trouve que sortir peter des carreaux ,brûler des machins et crier dans les rue sa ne sert strictement a rien , on réponds au mal par le bien et sa ce n'est pas qu'une parole .. ;)
 

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
[abdelaliyye] a dit:
tu vois ces musulman comme tu dit ben ils sont manipulé pour une partie et d'autre sont totalement ignorants mais de la a dire que moi je fait sa :D .
J'ai jamais pensé t'inclure dans ce groupe
 
L

Le Lensois

ex membre
[abdelaliyye] a dit:
et oui ceux qui ne savent rien c'est a dire les ignorants ne font que suivre leurs pensé et leurs immoralité en pensant etre guidé ... :roll:
Bien heureux que je suis que Dieu n'ai pas rendu mon coeur inattentif a son rappel =] la verité sa fait du bien ya rien a faire =]
La vérité :roll:

Comment peut-on prétendre qu'une religion parmis les autres soit LA vérité...

Enfin bref...
 
[abdelaliyye] a dit:
tout dépend de ce qu'on appele extrémisme mon chere car quand on est libertains et je ne dis nullement que tu l'est , on voit sa d'un oeil bien différent . pour moi toutes ces régles sont normale c'est la législation de Dieu et celui qui n'a pa de regles na pas de limites celui qui ne suis pas ce qui lui est venu de son seigneur comment pourrait il savoir ce qui est bien ou mal . et sache que la brebis egaré qui ne connait pas son seigneur est une proie facile pour le diable
1. Je suis libertin, bien vu ! :D (comme ça je t'écoeure encore un peu plus, dans la joie :p )

2. Histoire que tu me situe bien et que tu sache quand meme a quel point tes bondieuseries font varier mon humeur entre hilarité et attérement, si jamais pour le plus grand malheur de cette pauvre humanité ton dieu devais exister et qu'il soit ce qui est décrit dans vos bouquins je te jure que je signe immédiatement avec l'autre camp (celui ou il fait chaud), et gratuitement, juste par idéal !
 
[abdelaliyye] a dit:
...pour moi toutes ces régles sont normale
Aucune règle n'est normale ! Un règle ne sert qu'à obliger les gens qui n'ont aucun sens de l'humanité ni de la société et encore moins du restect à suivre certains préceptes moraux, philosophique et nécéssaires dans toutes société.
c'est la législation de Dieu
Quelle que soit la législation, la seule "bonne" n'est que celle qui suit l'évolution d'une société. Suivre des règles datant d'il y a 1000ans ou plus ne fait que permettre de vivre comme il y a 1000 ans ou plus !
et celui qui n'a pa de regles na pas de limites
et celui qui n'a pas de limite à tout pour faire évoluer le monde dans lequel il vit, ses seules limites, c'est ce que lui permet la vie sans règles...
celui qui ne suis pas ce qui lui est venu de son seigneur comment pourrait il savoir ce qui est bien ou mal .
Qu'es-ce que le bien, qu'est-ce que le mal ? Qu'es-ce qui est bien, Qu'es-ce qui est mal ? Pourquoi ? Rien n'est bien, rien n'est mal... parce que tout, oui, tout à des conséquences néfasetes pour au moins une personne...Mais bon, encore faut-il se rendre compte que souvent l'humain préfère oublier ses conneries...
et sache que la brebis egaré qui ne connait pas son seigneur est une proie facile pour le diable
Comme je l'ai dit, s'égarer, c'est découvrir de nouveau horizons...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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