Pétition contre les enfants dans les centres fermés

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

pacoO

Jacques-Yves Cousteau
Bl@de Runner a dit:
'Faudrait que l'Occident prenne ses responsabilités... Mais c'est pas gagné, et il faudrait que ça vienne très vite et que tout le monde soit impliqué, ce qui ne risque pas d'arriver: on n'est pas encore prêts.

Mais le stress c'est qu'on se rendra compte dans X années qu'en fait il fallait pas attendre... ^^
L'Occident n'est pas du tout prêt a prendre ses responsabilités...
Ca s'accroche a son niveau de vie...Perde la télévision ce serait la mort pr la moitié d'entre nous. Nous sommes bien trop égoïstes... Vive le patriotisme.
 
Le patriotisme est la vertu des brutes.

Oscar Wilde.


Ouais, bon, c'est dans The Rock mais ça marche kamême. ^^
 

C@n

Elite
cyriak a dit:
Ma solution ca ne serait pas d'acceuilr tout le monde mais de progresser vers une démocratisation du tiers-monde, parceque je pense que c'est inadmissible de pas pouvoir penser ce qu'on veux et pire encore risque sa vie pour penser ce qu'on veux...
Un processus de démocratisation est trop lent, y'a urgence des gens meurent en ce moment même parcequ'il font ce qu'on est en train de faire tout le temps s'en même s'en rendre compte avoir des pensées personnelles... Si y'a un maximum a faire alors faut le faire...
Crois-tu que c'est leur pensée personnelles qui fait que ces gens sont persécuter? N'est-ce pas parce que les gens qui les persécutent se mêlent de vouloir les plier à leur image? pourquoi quittent-ils leur pays.
 
Nier que l'Occident (je déteste ce terme, mais on se comprend, Europe-États-Unis, les Blancs, les riches, nous, quoi) a une responsabilité dans la fracture mondiale grandissante est une abérration...

Tu crois que tout s'est fait comme ça et que tout d'un coup, nous on a choisi le bon chemin et on a "réussi" alors que ces sauvages ne s'en sortent pas ?
 

C@n

Elite
Bl@de Runner a dit:
Nier que l'Occident (je déteste ce terme, mais on se comprend, Europe-États-Unis, les Blancs, les riches, nous, quoi) a une responsabilité dans la fracture mondiale grandissante est une abérration...

Tu crois que tout s'est fait comme ça et que tout d'un coup, nous on a choisi le bon chemin et on a "réussi" alors que ces sauvages ne s'en sortent pas ?
Heureusement que tu met le réussi entre guillemet. C'est pas parce qu'on vit en Belgique, qu'on travaille et tout... qu'on est forcément en réussite. Ton enfant c'est pas parce qu'il fait des études qu'il réussira. Le "bien-être" que l'on a dans notre pays ne s'est pas acquis en 1 jour, c'est au fil du temps qu'il s'est améliorer grâce à la population.

Alors ce que je nie, c'est d'en être responsable moi-même de la misère du monde...
Par contre les sociétés, les politiques peuvent en être responsable à divers degré, mais il ne faut pas tout mettre dessus non plus. Mais imaginons, que Mcdo s'installe en "XXXX" et qu'ils nuisent au pays parce qu'ils ont une politique d'emploi spécifique et apportent... mais... comment peuvent-ils nuir? N'est-ce pas à cause du gourvernement en place qui laisse faire ou qui n'impose pas de limite. J'ai du mal à croire que se soit de notre faute... n'est-ce pas surtout à cause des gouvernements qui ne redistribue pas assez bien les richesses.

Quand tu vis dans une nation sans politique, du fait qu'il n'en avait pas avant, leur langage est peut-être en manque de certaine notion. Par exemple : si tu rencontre un peuple moins évoluer, avec aucune connaissance sur la biologie, comment peux-tu leur faire comprendre la notion de coeur... avoir du coeur, la main sur le coeur et tout un tas d'autres choses du genre. Pareil pour la politique.
Mise à part la légère élite du peuple au pouvoir, ne sont-ils pas vouer à être sous une certaine "dictature"?
Il faut installer des écoles, avoir un minimum de censure, apprendre et laisser la chance au gens de se faire une idée.

Je veux dire ici il y a tout un système en place, la bas pas et il faudrait l'y mettre en place, que faire?
Envoyer des occidentaux la-bas? ne seront-ils pas mal acceuilli?
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
Voici un extrait d'un texte que j'ai trouvé sur le net

[...] la reconnaissance du droit des persécutés à une protection et à un asile, fondement des préoccupations humanitaires traditionnelles à l'égard des réfugiés, remonte aux temps les plus anciens. Le mot asile vient du grec et signifie étymologiquement "lieu qu'on ne pille pas", allusion à une tradition de cette époque lointaine où celui qui cherchait refuge dans un lieu sacré et inviolable était à l'abri de ses persécuteurs. Après des générations, où ce principe fondamental a été quelquefois respecté et souvent méconnu, le droit d'asile des réfugiés politiques a été, d'une manière générale, admis par les gouvernements au dix-neuvième siècle. En 1830, la Belgique fut la première nation des temps modernes à incorporer dans une loi le principe que les personnes qui se sont enfuies d'un pays en raison d'un délit politique ne doivent pas être renvoyées, par extradition, dans leur pays d'origine. Après la révolution de 1848, on a largement reconnu la valeur et l'intérêt du droit d'asile politique, en tant que prérogative dont chacun pouvait se prévaloir à tout moment. Il suffit, pour le constater, d'un coup d'oeil sur la liste des réfugiés fameux. Pourrait-on, en effet, imaginer des esprits plus divers que ceux de Thomas Hobbes, de John Locke, d'Hugo Grotises, de Voltaire et d'Einstein, pour ne citer que quelques-uns des grands hommes qui se sont vus contraints, à cause de leurs idées, de quitter leur patrie et leur milieu et de chercher refuge dans un autre pays? [...]

source



Pour moi ca dit tout: le droit d'asile est aussi naturel que celui de respirer de l'air, nous avons été les premiers a instaurer ca et c'est bien dommage de tout remettre en cause surtout si c'est pour rejetter la faute sur les pays d'où viennent les persécuté ( on savait déjà que c'était de la faute des persécuteurs mais bon c'est pas pour ca qui faut dire non au droit d'asile...)
 
C @ n a dit:
Bl@de Runner a dit:
Nier que l'Occident (je déteste ce terme, mais on se comprend, Europe-États-Unis, les Blancs, les riches, nous, quoi) a une responsabilité dans la fracture mondiale grandissante est une abérration...

Tu crois que tout s'est fait comme ça et que tout d'un coup, nous on a choisi le bon chemin et on a "réussi" alors que ces sauvages ne s'en sortent pas ?
Heureusement que tu met le réussi entre guillemet. C'est pas parce qu'on vit en Belgique, qu'on travaille et tout... qu'on est forcément en réussite. Ton enfant c'est pas parce qu'il fait des études que tu réussiras. Y a vraiment 2 mondes de différence et c'est la le problème, ils croient bien souvent que le système fonctionne comme ca parce qu'on est plus évoluer, mais le système fonctionne comme ca parce qu'au fil du temps il s'est améliorer grâce à la population.

T'as pas compris ce que je voulais dire. Je caricaturais.

Et justement, si on a 2 mondes disctincts sur cette planète, c'est pas "parce que le système s'est amélioré au fil du temps grâce à la population". C'est justement ce que j'ironisais plus haut : ça s'est pas fait "grâce à" mais plutôt "au détriment de".
 
Bl@de Runner a dit:
Nier que l'Occident (je déteste ce terme, mais on se comprend, Europe-États-Unis, les Blancs, les riches, nous, quoi) a une responsabilité dans la fracture mondiale grandissante est une abérration...

Tu crois que tout s'est fait comme ça et que tout d'un coup, nous on a choisi le bon chemin et on a "réussi" alors que ces sauvages ne s'en sortent pas ?
oui et les etats unis ont ete faits par des europeens :twisted: :cool:
 
blackeagle1 a dit:
Bl@de Runner a dit:
Nier que l'Occident (je déteste ce terme, mais on se comprend, Europe-États-Unis, les Blancs, les riches, nous, quoi) a une responsabilité dans la fracture mondiale grandissante est une abérration...

Tu crois que tout s'est fait comme ça et que tout d'un coup, nous on a choisi le bon chemin et on a "réussi" alors que ces sauvages ne s'en sortent pas ?
oui et les etats unis ont ete faits par des europeens :twisted: :cool:

Et... :?:
 

Quick

Boxxy my master spirit
Personnelement, mon père a immigré ici pour faire ses études et en même temps il voulait fuir la guerre du Vietnam. (hors sujet )

Vous parliez de protectorat du style : les belges d'abord , les étrangers après ( c'est ce que j'ai lu dans les première page ).

Mais comme on dit dans les 2 3 derniers post avant moi. L'Occident est le seul responsable de la misère actuel. Simplement en vous enrichissant sur le dos des pays colonisés, et puis le fait de vous être implantés dans ses pays. Il faut comprendre aussi que eux viennent dans le notre puisque vous profitiez d'une main d'oeuvre presque gratuite puisque trop cher chez nous.Il faut comprendre l'étranger dans sa tête que d'aller en occident permettrait de voir son salaire doublé voir triplé que si il restait dans son propre pays. Je pense que si vous aviez cette possibilité je pense que vous partirez aussi.

Et concernant les immigrés qui profitent du Cpas, je connais plus de belge étant au cpas+ chomage et qui veulent pas bouger leur cul pour se trouver même un boulot à mi-temps car ils sont bien dans leur cocon.


Puis vous parlez des conflits actuels:

Je vous signale que c'est les pays de l'Occident qui vendent les armes qui permettent de perdurer les conflits actuels ( Le fait d'avoir vu Lord of War m'a bien aider dans ce point de vu).


On se dit dans un pays ouvert démocratique et se disant respecter les droits de l'homme. Il faut pas rever , les droits de l'homme sont baffouer partout dans le monde meme dans les pays occidentaux.

Je sors peut être du sujet mais j'ai lu certaine de vos réponses qui me font réagir ainsi désolé si ça ne plait pas à tout le monde mais c'est mon avis.
 

C@n

Elite
Mais je ne suis pas responsable de la vente des armes lol :D
Parler pas des occidentaux quand ce sont des "sociétés"

ps : je ne dis pas qu'il faut abolir le droit d'asile, je dis juste qu'on doit montrer la limite pour pas que le système s'écroule.
Il serait mieux de presser le citron des pays d'ou viennent ces gens pour qu'ils instaurent un bon système. C'est d'un plan marshal dont ils ont besoin. :D

Aller on vous envoie Dirupo et compagnie, ils vous arrangent tout ca et comme ca tout l'monde est content. :mrgreen:
 
D'accord, il faut que toute cette politique de droits d'asile soit réglementée, c'est indéniable.

Mais 'faut surtout pas oublier que si ces gens sont dans la merde c'est parce qu'on a d'abord été leur presser leur citron pour pouvoir mettre en place nos p'tites sociétés confortables...
 

Tetsuya

Elite
Quick a dit:
Et concernant les immigrés qui profitent du Cpas, je connais plus de belge étant au cpas+ chomage et qui veulent pas bouger leur cul pour se trouver même un boulot à mi-temps car ils sont bien dans leur cocon.
tin ya des belges qui osent se mettre au chomage.. c'est dégoutant :/ qu'on fasse quelques chose chez eux... ou qu'ils fassent quelque chose chez eux... on entends toujours qu'on doit pas essayer d'imposer notre mode de vie au autres et puis ? c'est ce qu'on nous demande de faire... enfin content pour toi Quick quand mm tu es la preuve que des immigrés peuvent s'intégré en Belgique... de la a venir chercher du boulot ici quand on ne sait ni lire ni écrire.. ya encore une fois un pas :roll:
 

C@n

Elite
Comme si la majorité des gens étaient bien au chomage et ceux qui le disent c'est parce qu'ils essayent de bien prendre la chose malgré toutes les critiques qu'ils entendent. Ils accepteraient tout ce qu'on dit ils seraient déja tous en déprime d'être tomber aussi bas.
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
C @ n a dit:
Comme si la majorité des gens étaient bien au chomage et ceux qui le disent c'est parce qu'ils essayent de bien prendre la chose malgré toutes les critiques qu'ils entendent. Ils accepteraient tout ce qu'on dit ils seraient déja tous en déprime d'être tomber aussi bas.
lol?

entre travailler et rester au chomage pour toucher la même somme tu croit que la majorité va préféré travailler...
 
C @ n a dit:
Comme si la majorité des gens étaient bien au chomage et ceux qui le disent c'est parce qu'ils essayent de bien prendre la chose malgré toutes les critiques qu'ils entendent. Ils accepteraient tout ce qu'on dit ils seraient déja tous en déprime d'être tomber aussi bas.

Ca commence à partir dans tous les sens ici... ^^'

Tu fais des grosses grosses généralités...

'Y a un tas de gens qui sont très bien au chômage, tranquilles avec leur chomdu et un boulot en black, et qui changeraient ça pour rien au monde. Et c'est pas "pour bien prendre la chose".

Et je vois pas en quoi être au chômage ce serait "tomber aussi bas", ça peut arriver à n'importe qui ou à peu près, c'est la vie...
 

Quick

Boxxy my master spirit
Bl@de Runner a dit:
C @ n a dit:
Comme si la majorité des gens étaient bien au chomage et ceux qui le disent c'est parce qu'ils essayent de bien prendre la chose malgré toutes les critiques qu'ils entendent. Ils accepteraient tout ce qu'on dit ils seraient déja tous en déprime d'être tomber aussi bas.

Ca commence à partir dans tous les sens ici... ^^'

Tu fais des grosses grosses généralités...

'Y a un tas de gens qui sont très bien au chômage, tranquilles avec leur chomdu et un boulot en black, et qui changeraient ça pour rien au monde. Et c'est pas "pour bien prendre la chose".

Et je vois pas en quoi être au chômage ce serait "tomber aussi bas", ça peut arriver à n'importe qui ou à peu près, c'est la vie...
Bah oui les victimes de fermeture d'entreprise ça arrive partout ...
 

Tetsuya

Elite
Bl@de Runner a dit:
Et je vois pas en quoi être au chômage ce serait "tomber aussi bas", ça peut arriver à n'importe qui ou à peu près, c'est la vie...
parce qu'il n'y a rien de reluisant a être au chomage, et cyriak la plupard des gens préfèrent franchement travailler pour mm 200 euro en plus par mois que de rester au chomage :wink:

IcI, limite ya de l'integration qui commence a faire peur :roll:
 

Quick

Boxxy my master spirit
Tetsuya a dit:
Bl@de Runner a dit:
Et je vois pas en quoi être au chômage ce serait "tomber aussi bas", ça peut arriver à n'importe qui ou à peu près, c'est la vie...
parce qu'il n'y a rien de reluisant a être au chomage, et cyriak la plupard des gens préfèrent franchement travailler pour mm 200 euro en plus par mois que de rester au chomage :wink:

IcI, limite ya de l'integration qui commence a faire peur :roll:

Bah oui c'est les croisades des temps modernes que veux tu...
 
Tetsuya a dit:
Bl@de Runner a dit:
Et je vois pas en quoi être au chômage ce serait "tomber aussi bas", ça peut arriver à n'importe qui ou à peu près, c'est la vie...
parce qu'il n'y a rien de reluisant a être au chomage, et cyriak la plupard des gens préfèrent franchement travailler pour mm 200 euro en plus par mois que de rester au chomage :wink:

IcI, limite ya de l'integration qui commence a faire peur :roll:

Je te le dis tout net : tu te fourres le doigt dans l'oeil.

De un "ce n'est pas très reluisant". Ah bon ? En quoi ? Pourquoi ? Et après ? Qui va mal te juger parce que tu as perdu ton boulot ou que tu n'en as pas encore trouvé ? C'est au cas par cas, ça dépend de la situation de chacun, et ton entourage doit être franchement stupide pour d'un coup te déconsidérer parce que t'es au chômage... Moi j'ai plein de potes au chômage parce qu'ils viennent de finir leurs études... Tout comme j'ai des potes dont le père a 50 piges et a perdu son job, avec très peu d'espoir d'en retrouver un... Qu'y a-t-il d'anormal à ça, le rapport des gens à l'image d'un gars au chômage n'est plus le même qu'il y a 20 ans.

Deuxièmement, je te promets que beaucoup de gens préfèrent ne pas bosser et gagner le même montant d'argent, c'est une des plus grandes problématiques du pays...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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