Pierre, 14 ans, abat sa famille

Total a dit:

il n'y a pas d absolut, on peu éduquer trés bien un enfant avec une arme accroché au mur, mais ce n'est surment pas un facteur positif.

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Ca peut l'etre en ne diabolisant pas un objet, en lui enlevant toute "superiorité", toute "magie" dans l'esprit d'un enfant, en mettant en avant la dangerosité et en demontrant plutot qu'en interdisant, c'est comme ça qui'on a pratiquer avec moi et je m'en porte tres bien.

Et demontré qu'elle n'est pas plus dangereuse dans le cas d'un crime prémédité et en sortir qu'elle en est donc pas la cause, puis extrapolé pour dire que l'arme c'est pas si mal , c un peu sophiste je trouve.(ne quote pas mon paragraphe en ensoulignant Un truc en rouge et en disant le contraire, que l'arme ne change rien dans le crime prémédité n'enlève rien a toute les conneries qu'elle entraine)

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Tu vas faire attention a ce que tu dis et evité de me traiter de menteur, le sophiste ici c'est toi, a moins que plutot que nier betement et deformer mes paroles tu puisses demontrer le contraire ce dont tu es encore tres loin.

[/quote]On peut collectionner une arme , etre un sportif (eu c pas des carabines a plomb enfaite lol ? )[/quote]

Non.

Zaene a dit:

Total a dit:

il n'y a pas d absolut, on peu éduquer trés bien un enfant avec une arme accroché au mur, mais ce n'est surment pas un facteur positif.

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Ca peut l'etre en ne diabolisant pas un objet, en lui enlevant toute "superiorité", toute "magie" dans l'esprit d'un enfant, en mettant en avant la dangerosité et en demontrant plutot qu'en interdisant, c'est comme ça qui'on a pratiquer avec moi et je m'en porte tres bien.

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c'est ce que je dis, il n'y pas de loi générale, mais tu va quand meme pas me dire que en général c'est positif ?
puis meme si pour toi ca n'a pas posé de problème on aurait trés bien pu s'en passer. c'est un risque inutil c'est tout.

Zaene a dit:

etayes plutot tes arguments...si tu en as.

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Justement moi je vous dit que vous n'avez pas suffisament d'arguments pour débattre comme vous le faites, et moi non plus.

Tu dis que la présence du flingue dans la maison n'y est pour rien mais tu n'en sais strictement rien. Qui te dis que, par exemple, ce n'était pas le premier jour que le garçon voyait le fusil? Et que bon pour je ne sais quelle folie, ça lui ai donné ses idées meurtrières?
Dans ce cas là la présence de l'arme est clairement un élément déclencheur.
Ou alors que d'habitude le fusil était dans un endroit qu'il ne connaissait pas mais que ce jour là, son père l'avait déplacé, et que de nouveau, ce soit la vue du fusil qui l'ait fait apssé a l'acte.
Et des scénarios comme ceux-là il en existe des tas.

Tout comme il existe des tas de scénarios ou, de toute façon, ce jeune homme aurait trouvé le moyen de faire un carnage parmis sa famille je suis d'accord.

Mais le fait est qu'avec seulement ce qui a été annoncé ici, on ne peut pas savoir dans quelle situation on est.

Donc quand tu dis "Faux." quand on dit que l'arme qui était présente peut avoir eu des effets, ben excuse moi mais tu vas trop vite en besogne.

c'est l'ensemble de tes propos qui me dérange , a t'entendre on croirai presque que l'arme n'est qu'un element du décor, comme le tableau accroché au mur :? (j'exagèr un peu , mais c'est pour bien montrer le principe )

Mes valeurs d'homme définissent les armes comme qqchose de plutot negatif, et quelques soit la complexité de ton argumentation dans les faits c'est comme ca pour moi et pour beaucoup d'hommes.

easyGame-nino a dit:

Dmg que tu effaces pas tes messages ou tu te prend legerement de haut et que tu n acceptes pas de réponse suprimer apres 18 sec :/

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personne ne juge ici... toi non plus.

tu veux discutter du sujet, vas-y... mais on ne fait pas le proces de qui que ce soit qui participe au sujet.
Reglement de compte par pm, svp!

aller, on relance la balle, c'est la derniere a ce sujet.

... ou "L'art de casser un topic", je vous laisser deviner la signification des trois petits points. :roll:

Pauvre petite fille.

MySt-R a dit:

Pauvre petite fille.

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Il à raison vous savez.

Angy a dit:

Edit: Les larmes aux yeux, le procureur de la République a fait le récit de "ce crime terrifiant, imcompréhensible et prévisible", survenu à Ancourteville-sur Héricourt près de Yvetôt.

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Prévisible? Ca serais pas le contraire?

Bowman- a dit:

Zaene a dit:

easyGame-nino a dit:

Biensur que il y a un rapport avec le fusil de chasse present
dans la maison....
Il faus beacoup moins de couille et de reflexion pour appuyer sur une gachette"sourtout dans une bref instant de folie" que de prendre un couteau "par exemple" et decoupé sa mere son pere et sa soeur en morceau....
pour tuez avec une autre arme il faus quand meme etre assez proche et j imagine mal le pere se laissez approcher par son fils un couteau a la main ...

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Faux.

Si il est determiner et qu'il agit avec prémeditation (ce qui est le cas de ce taré, ce n'est pas "un instant de folie" justement, ce serais agréable de lire avant de repondre) il se procurera un arme, qu'elle soit chez lui ou pas, il aura precisement celle qu'il desire au moment ou il le desire. Je repete l'arme n'est qu'un moyen pas une cause.

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Sans moyens il n'y a pas de cause... et je reste persuadé que sans cette arme ce ce serait terminé différement

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Franchement je ne vois pas un garçon de 14ans tuer sa mere et son pere avec autre chose qu'une arme a feu, je ne pense pas qu'il soit assez fort. Cette arme "n'est qu'un moyen", mais sans elle il aurait eu dur de tuer tout le monde ...

Meme a 14 ans je pense que c'est facile de tuer quelqun si on veut..... y'a des tas de moyens.... Meme un gosse de 8ans peut fermer les portes de sa maison et y foutre le feux avec sa famille dedans.... Si il était vraiment decider a tuer il aurait pu meme sans armes..... suffit juste de un bon couteau, de produit toxique, éléctroction......

En tout cas si j'voulait le faire je pourrai meme sans gun....

Attention, je donne pas des bons conseil hein!! :roll:

GecK0 a dit:

Styleman a dit:

Je plein la fille, imaginez la vie qu'elle va avoir apres ça :shock:
C'est vraiment abusé...

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C'est klr ... Sans parent sans frere ni soeur :/
Je sais pas ce quelle vas faire :/

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Oui et elle est traumatisé de ce qui s'est passé aussi.

Et personne ne se demande si le film "Shrek" est responsable de ce massacre ? Ou si ce jeune homme écoutait Marilyn Manson ? ou même si, horreur, il jouait à counter-strike (enfin là ca serait plutôt deer hunter) ?

Non sérieux ca montre bien que des coup de folies , ca peut arriver à n'importe qui, sans raison apparente ... ca fait peur quand même !

Bartdude a dit:

Et personne ne se demande si le film "Shrek" est responsable de ce massacre ? Ou si ce jeune homme écoutait Marilyn Manson ? ou même si, horreur, il jouait à counter-strike (enfin là ca serait plutôt deer hunter) ?

Non sérieux ca montre bien que des coup de folies , ca peut arriver à n'importe qui, sans raison apparente ... ca fait peur quand même !

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justement ca sert a rien de tout de suite tout mettre sur le dos des jeux ,film ,ect ...suis sur a l'epoque de cromagno ca exister deja .....enfin ici je reaconte n'importe quoi ....mais enfin
et cette pauvre fille .....c'est vraiment affreux.....

eh bin y plus de jeunesse salete de shrek

Faudrait interdir ce genre de film violent comme Shrek .

:/ effrayant !

Mais bien sur...
Si il avait planifier son meurtre, alors que l'arme a feu n'était pas présente dans sa maison il aurait peut etre rater son coup, mais avec une arme a feu il avait toutes ses chances de réussir, c'est pas la cause je suis d'accord, mais c'est un MOYEN (et pas n'importe lequel)
Mais c'est pas pour autant qu'il aurait été + ou - violent sans présence d'arme a feu, ok.. mais de la a dire que cette arme n'a RIEN a voir dans le carnage :roll:

Je pense également qu'il y a un lien entre les moyens et l'acte.

StAr-NiC a dit:

Voilà ce qui arrive quand on abuse de bataille royale

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ou de battle royale -1seul doit rester-