Port du voile et situations bancales

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Ink[ru]

Мир и покой, это важные факторы.
Fearless a dit:
Ink@ruspower a dit:
Total a dit:
la religion ,que tu la comprenne ou pas, elle a toujours exister et existera, a mon avis , tant qu'il y aura des pays pauvres.
hoho toi t un vrait connaiseur lol !! renseigne toi avant parle :arrow:
Il n'as pas tout à fait tort...
la religion c rien avoir avec les pouvre, dans une religion on te dit pas , croit en dieu et tu seras riche ou alor j compren pas tres bien le sens ( religion existera tant qu'il yaura des pays pauvres ?
 
Disizzzz a dit:
Je ne me rappel pas si tu participais au débat sur les homos... Mais certains disaient qu'ils étaient opprimé(ou discriminé) parce qu'il pouvait pas adopter (ou se marier)... Alors tu vois le parallèle est vite fait... Mais hèlas, peu de ceux qui ont participé à ce débat sont venus défendre une autre minorité, discriminé également... question de mode sans doute...

Ps: perso pour moi c pas un problème de discrimination, mais pour eux ca l'était donc je suis étonné de ne pas les voir défendre les mêmes notions ici

Ouais mais 'y a quand même un critère biologique pour les homos... Tu nais homo, par contre tu ne nais pas avec une étiquette religieuse.

Les gens doivent relativiser leur appartenance à l'une ou l'autre religion... La phrase la plus éclairante à dire à ce sujet est du Dalaï-Lama, qui dit "Je suis Bouddhiste par accident".

Ben ouais, évidemment. S'il était né en Belgique, il serait catho. Ben Laden aussi.
 

THiBOo

Elite
Bl@de Runner a dit:
Disizzzz a dit:
Bl@de Runner a dit:
C'est pas la même chose... ;)


Dans ce cas, on a créé de toutes pièces un précepte religieux, pour protéger les gens d'eux-mêmes, en se disant qu'une interdiction religieuse serait plus efficace.

Le parallèle avec le voile est vite fait : c'est aussi quelque chose qui serait imposé par la religion, mais dont la pertinence peut être remise en cause à l'heure actuelle.
Ca répond pas à ma question , ca te dérange en quoi qu'il mange pas de porc?
Pour moi ce genre de propos c'est juste de l'intolérance, parce que je crois pas que tu aurais le même raisonnement envers quelqu'un qui serai végétarien...

Maintenant le voile est un autre problème mais cela n'a rien a voir avec manger du porc...


LoL... On est destinés à s'expliquer pendant des heures, on dirait...

Bon ben pour terminer avec l'histoire du porc (lol), je te ré-explique ce que je pense (et que Thiboo partage, je crois) : moi, honnètement, que les Musulmans ne bouffent pas de porcs, les Bouddhistes pas de viande et les Chrétiens que des hosties (et du vin d'messe !!), ils font ce qu'ils veulent, je m'en fous !!! Ca me dérange pas.

Ca, c'est une chose. Tu fais ce que tu veux de ta vie, tu bouffes ce que tu veux, du caviar ou de la merde, je m'en cale. De toutes façons, je suis pas fan de caviar. ;)


Mais là c'est pas un choix, comme pour un végétarien, ou toi qui décide que tu n'aimes pas le poisson et que tu n'en mangeras plus jamais : c'est imposé par la religion. C'est un dogme : on mange pas de porc, point. Pas d'explication rationnelle, il faut y croire et l'appliquer. Le petit gosse qui naît dans un pays musulman n'a pas le choix : personne ne lui donnera de porc, il n'en trouvera nulle part, on lui interdira, et ce serait très mal vu qu'il en mange.

Or, on peut tous objectivement constater que manger du porc, ben c'est un peu gras, mais pas de quoi s'affoler. Donc, pourquoi ?

Est-ce de l'intolérance de se demander pourquoi est-ce qu'à l'heure actuelle, manger du porc est encore interdit alors qu'historiquement, cette interdiction a été prononcée pour protéger la population des maladies. On est d'accord, ce n'est plus le cas maintenant, ok ? On peut manger du porc en toute quiétude. Alors pourquoi ne pas lever l'interdiction qui n'a plus de sens ?



J'ai beau chercher, j'ai pas trouvé où j'étais intolérant... :roll:
Exactement !

Et je le redis cet exemple était "bêtement" donné pour faire un parallèle avec une quirielle d'autres dogmes qui n'ont plus de sens aujourd hui !

Et je ne juge pas UNE seule religion, mais bien toutes les religions ... qui pour moi sont archaïques et n'ont plus de raison d'être !
Et attention je sépare bien la foi ( en un dieu quelconque ) et la religion ( ensemble de dogmes et préceptes à suivre ).
 

THiBOo

Elite
Ink@ruspower a dit:
Fearless a dit:
Ink@ruspower a dit:
Total a dit:
la religion ,que tu la comprenne ou pas, elle a toujours exister et existera, a mon avis , tant qu'il y aura des pays pauvres.
hoho toi t un vrait connaiseur lol !! renseigne toi avant parle :arrow:
Il n'as pas tout à fait tort...
la religion c rien avoir avec les pouvre, dans une religion on te dit pas , croit en dieu et tu seras riche ou alor j compren pas tres bien le sens ( religion existera tant qu'il yaura des pays pauvres ?
Il voulait dire ( si je ne me trompe pas ) que les pays pauvres, donc les pays où il n'y a pas une réelle éducation, sont encore fort croyant ...

Pourquoi ? Car ils n'ont pas l'intelligence de remettre les dogmes en question ou d'explication scientifique pour expliquer certains phénomènes.
 

Carambar

Elite
Ink@ruspower a dit:
Fearless a dit:
Ink@ruspower a dit:
Total a dit:
la religion ,que tu la comprenne ou pas, elle a toujours exister et existera, a mon avis , tant qu'il y aura des pays pauvres.
hoho toi t un vrait connaiseur lol !! renseigne toi avant parle :arrow:
Il n'as pas tout à fait tort...
la religion c rien avoir avec les pouvre, dans une religion on te dit pas , croit en dieu et tu seras riche ou alor j compren pas tres bien le sens ( religion existera tant qu'il yaura des pays pauvres ?
J'ai jamais dit que religion et pauvreté étaient lié de cette manière. Mais je suis tout à fait certains qu'on retrouve des gens qui ont une foie profonde et qui ont besoin de la religion pour leur apporter de l'espoir, un conseil ou un récomfort (la chrétienneté présente actuellement Dieu comme un genre de père bienveillant). A la base, les textes sacrés ressemblent plutôt à des conseils pour guider les gens dans la famille. Ca se remarque le plus dans le bouddhisme, par exemple (ce n'est pas tout à fait une religion mais l'exemple tiens quand même).

P.S: Remarque que ... j'ai une grande tante qui va souvent à Lourdes et qui prie pour que les choses se passent bien et qu'elle a des sous :D.
 
1er
OP
S
Bl@de Runner a dit:
Ouais mais 'y a quand même un critère biologique pour les homos... Tu nais homo, par contre tu ne nais pas avec une étiquette religieuse.

Les gens doivent relativiser leur appartenance à l'une ou l'autre religion... La phrase la plus éclairante à dire à ce sujet est du Dalaï-Lama, qui dit "Je suis Bouddhiste par accident".

Ben ouais, évidemment. S'il était né en Belgique, il serait catho. Ben Laden aussi.
On ne nait pas homo, c'est une erreur du développement psychologique au stade de la petite enfance, en tt k c'est une des théories... Donc tu vois le parallèle avec l'étiquette religieuse?
de toute manière, tu joues avec les mots, le problème est que certains qui trouvent des discrimination plus juste que d'autres...
 
1er
OP
S
Sinon pour les autres avec l'histoire du porc, j'ai même pas envie de vous répondre, je sais pas où vous voulez en venir... je me demande pourquoi vous haissez autant les religions?(peut être un curé au main balladeuse qd vs étiez plus jeune? :D )

de toute manière, les libertés individuelles impliquent que vous mangez ce que vous voulez, et ce pour n'importe quelle raison, que ca vous plaise ou non...
 
Disizzzz a dit:
Bl@de Runner a dit:
Ouais mais 'y a quand même un critère biologique pour les homos... Tu nais homo, par contre tu ne nais pas avec une étiquette religieuse.

Les gens doivent relativiser leur appartenance à l'une ou l'autre religion... La phrase la plus éclairante à dire à ce sujet est du Dalaï-Lama, qui dit "Je suis Bouddhiste par accident".

Ben ouais, évidemment. S'il était né en Belgique, il serait catho. Ben Laden aussi.
On ne nait pas homo, c'est une erreur du développement psychologique au stade de la petite enfance, en tt k c'est une des théories... Donc tu vois le parallèle avec l'étiquette religieuse?
de toute manière, tu joues avec les mots, le problème est que certains qui trouvent des discrimination plus juste que d'autres...

Mais quoi encore ? Je joue avec quels mots ? De quoi tu parles ?

Tu sors UNE explication théorique, pour essayer de démonter quelque chose qui est clairement compréhensible pour chacun de nous...

Tu nous reproche de parler du porc, en disant que c'est soi-disant hors-sujet, et tu la ramènes avec le débat des homos...

Tu me reproches mon intolérance (fictive !) sans l'expliquer ni même répondre à ce que l'on dit... T'as pas compris ou quoi ?


J'ai aucun problème avec les religions, ni avec personne, on est juste en train de se faire rencontrer des idées.

Mais là, sorry mais débattre avec toi, ça me bourre.


Je me tire de ce débat !
 
1er
OP
S
Bl@de Runner a dit:
Mais quoi encore ? Je joue avec quels mots ? De quoi tu parles ?
Le problème est que tu différencies les discrimination, en en tolérant une plus qu'une autre... Tu saisis ou je dois tout te réexpliquer ? (sachant que tu étais meme pas dans ce debat la je crois)

Bl@de Runner a dit:
Tu sors UNE explication théorique, pour essayer de démonter quelque chose qui est clairement compréhensible pour chacun de nous...
Pour moi c'est pas clair, je vais même te dire un truc , ca me choque plus de voir deux types se lècher dans la rue, que de voir une fille voilée dans la rue...

Bl@de Runner a dit:
Tu nous reproche de parler du porc, en disant que c'est soi-disant hors-sujet, et tu la ramènes avec le débat des homos...
Juste pour dire que le double de discours de certains qui crient au scandale envers certaine discrimination mais en encourage d'autre, tu vois le rapport?

Bl@de Runner a dit:
Tu me reproches mon intolérance (fictive !) sans l'expliquer ni même répondre à ce que l'on dit... T'as pas compris ou quoi ?
Ton intolérance? que cela te dérange que qqun ne mange pas de porc (peu importe la raison, on parle d'un fait OBJECTIF) je trouve ca intolérant....


Bl@de Runner a dit:
J'ai aucun problème avec les religions, ni avec personne, on est juste en train de se faire rencontrer des idées.
Mais là, sorry mais débattre avec toi, ça me bourre.
Je me tire de ce débat !
Bon vent

PS: Une discrimination est une discrimination, quand certains auront compris...
 

litteulcake

Not an addict
Disizzzz a dit:
On ne nait pas homo, c'est une erreur du développement psychologique au stade de la petite enfance, en tt k c'est une des théories...
Pourquoi tu parles "d'erreur" ? Les homos seraient donc des "ratés" pour toi ?

Parfois, on dit des choses sans même se rendre compte qu'elles sont intolérantes... Ce que j'en pense : c'est d'éviter d'affirmer haut et fort qu'on est tolérant. Parce que l'intolérance nous guette à chaque mot. C'est difficile d'être totalement tolérant. Même si notre société se clame tolérante, il y a toujours une intolérance dans l'éducation. Ou, du moins, la vraie tolérance s'apprend trop tard !
 

PiaFlalCoOl

NiuAge
LuDaX a dit:
Je suis contre le port du voile!!!!!!!!!!!!!! :evil:

Saleté va! On ne voit rien... :x

c pas bo de rire de ça... mais bon, c'était quand meme bien lol ^^
 

THiBOo

Elite
Blade Runner et moi, on t'a expliqué au moins 3x chacun ...

Tu comprends pas, tu comprends pas hin :pfiou:

J'en ai marre de me répéter aussi, tu veux pas comprendre ce qu'on essaye d'expliquer tant pis hin :pfiou:

Aucune discrimination n'est juste et il est ridicule d'en tolérer une !

Avoir une opinion favorable ou défavorable sur qqc n'est pas forcémment une discrimination, du moins dans mon cas je n'en fait aucune ...
 
1er
OP
S
litteulcake a dit:
Pourquoi tu parles "d'erreur" ? Les homos seraient donc des "ratés" pour toi ?

Parfois, on dit des choses sans même se rendre compte qu'elles sont intolérantes... Ce que j'en pense : c'est d'éviter d'affirmer haut et fort qu'on est tolérant. Parce que l'intolérance nous guette à chaque mot. C'est difficile d'être totalement tolérant. Même si notre société se clame tolérante, il y a toujours une intolérance dans l'éducation. Ou, du moins, la vraie tolérance s'apprend trop tard !
J'assume moi, les homos je n'apprècie pas spécialement (mais moi je demande pas une loi pour l'interdire), contrairement a tout ceux qui développent de fumante théorie (sur le porc par exemple :D ) afin de cacher leur haine de l'islam...

Si tu veux relancer le débat sur ce sujet, refait monter le sujet de fleur de lotus
 
1er
OP
S
THiBOo a dit:
Blade Runner et moi, on t'a expliqué au moins 3x chacun ...

Tu comprends pas, tu comprends pas hin :pfiou:

J'en ai marre de me répéter aussi, tu veux pas comprendre ce qu'on essaye d'expliquer tant pis hin :pfiou:

Aucune discrimination n'est juste et il est ridicule d'en tolérer une !

Avoir une opinion favorable ou défavorable sur qqc n'est pas forcémment une discrimination, du moins dans mon cas je n'en fait aucune ...
C'est pas parce que je suis pas d'accord avec vous que je comprend pas... Vous n'avez pas la science infuse...

Pour le reste je suis plutot d'accord, mais bon motiver son opinion défavorable avec des arguments scabreux (le porc) ca ne m'encourage pas à ne pas y voir une discrimination...
 

THiBOo

Elite
Disizzzz a dit:
litteulcake a dit:
Pourquoi tu parles "d'erreur" ? Les homos seraient donc des "ratés" pour toi ?

Parfois, on dit des choses sans même se rendre compte qu'elles sont intolérantes... Ce que j'en pense : c'est d'éviter d'affirmer haut et fort qu'on est tolérant. Parce que l'intolérance nous guette à chaque mot. C'est difficile d'être totalement tolérant. Même si notre société se clame tolérante, il y a toujours une intolérance dans l'éducation. Ou, du moins, la vraie tolérance s'apprend trop tard !
J'assume moi, les homos je n'apprècie pas spécialement (mais moi je demande pas une loi pour l'interdire), contrairement a tout ceux qui développent de fumante théorie (sur le porc par exemple :D ) afin de cacher leur haine de l'islam...

Si tu veux relancer le débat sur ce sujet, refait monter le sujet de fleur de lotus
Je te prenais pour qqn de réfléchi, mais finalement j'avais tort ...

Cette histoire de porc que tu rammènes tout le temps le prouve bien, tu comprends rien :pfiou:
 
THiBOo a dit:
Blade Runner et moi, on t'a expliqué au moins 3x chacun ...

Tu comprends pas, tu comprends pas hin :pfiou:


J'en ai marre de me répéter aussi, tu veux pas comprendre ce qu'on essaye d'expliquer tant pis hin :pfiou:

Aucune discrimination n'est juste et il est ridicule d'en tolérer une !

Avoir une opinion favorable ou défavorable sur qqc n'est pas forcémment une discrimination, du moins dans mon cas je n'en fait aucune ...


Prends le relai, moi j'abandonne...
 

Carambar

Elite
C'est beau de parler de tolérance mais sa souligne déjà qu'il y a des frictions. Moi je préfère le mot "acceptation" :p .
 
1er
OP
S
Ok , je veux bien qu'on s'est pas compris , je vais vous poser quelques questions:
:arrow: Quelle est le rapport entre le sujet de ce débat et le porc (a part qu'elles sont religieuses)?
:arrow: Pourquoi prendre le porc comme argument dans l'histoire du voile?
:arrow: Quelle problème cela vous pose - t - il objectivement?
:arrow: Que proposez vous de faire contre le porc? :D
 

THiBOo

Elite
Disizzzz a dit:
THiBOo a dit:
Blade Runner et moi, on t'a expliqué au moins 3x chacun ...

Tu comprends pas, tu comprends pas hin :pfiou:

J'en ai marre de me répéter aussi, tu veux pas comprendre ce qu'on essaye d'expliquer tant pis hin :pfiou:

Aucune discrimination n'est juste et il est ridicule d'en tolérer une !

Avoir une opinion favorable ou défavorable sur qqc n'est pas forcémment une discrimination, du moins dans mon cas je n'en fait aucune ...
C'est pas parce que je suis pas d'accord avec vous que je comprend pas... Vous n'avez pas la science infuse...

Pour le reste je suis plutot d'accord, mais bon motiver son opinion défavorable avec des arguments scabreux (le porc) ca ne m'encourage pas à ne pas y voir une discrimination...
Allez ...

On va montrer un exemple ( mais tu vas p-e encore rien comprendre et me le ressortir plus loin -_- )

EXEMPLE :

Je ne peux pas mettre de chaussettes jaunes, ma religion m'a dit que c'était mal et je n'en porte donc jamais ...

Tu trouves ça ... "normal" ou intelligent de ne pas mettre de chaussettes jaunes parce qu'on m'a dit que c'était mal ?
Il y a p-e ou p-e pas une raison derrière cet interdit, mais il faut réfléchir et se demander si cet interdit à un sens ...

C'est tout ...

Je sens d'ici le " ça a rien à voir ... blablabla " ... -_-
 

THiBOo

Elite
Disizzzz a dit:
Ok , je veux bien qu'on s'est pas compris , je vais vous poser quelques questions:
:arrow: Quelle est le rapport entre le sujet de ce débat et le porc (a part qu'elles sont religieuses)?

Tous les 2 sont des dogmes qui n'ont plus de sens actuellement. L'un pose problème ( le voile ), l'autre tout le monde s'en fou ( le porc ).

:arrow: Pourquoi prendre le porc comme argument dans l'histoire du voile?

Afin de montrer les abérations de certains dogmes imposés !

:arrow: Quelle problème cela vous pose - t - il objectivement?

Comme dit et redit maintes fois, on s'en BRANLE COMPLETEMENT QU'ILS BOUFFENT PAS DE PORC !!


:arrow: Que proposez vous de faire contre le porc? :D

... -_- ...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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