Prix de l'énergie

Jean Mourad

Le sniper
Ben oui mais je vois pas pourquoi il me répond ça...
L’article parle d’un gain sur la facture de 48€ grâce à la TVA à 6%

Titoum nuance en disant que le gain sera plus élevé car le prix a explosé ces derniers temps

Donc si tu appliques la diminution de la TVA (soit 15%) sur un prix au kwH élevé, il se dit qu’il y aurait quand même un gain pour les ménages, même si l’indice pivot n’est dépassé que dans 6 mois (et donc majoration des allocs et des salaires)

C’est plus clair ?

Edit : je dis ça sans animosité :D
 

gregsting

Chat!
L’article parle d’un gain sur la facture de 48€ grâce à la TVA à 6%

Titoum nuance en disant que le gain sera plus élevé car le prix a explosé ces derniers temps

Donc si tu appliques la diminution de la TVA (soit 15%) sur un prix au kwH élevé, il se dit qu’il y aurait quand même un gain pour les ménages, même si l’indice pivot n’est dépassé que dans 6 mois (et donc majoration des allocs et des salaires)

C’est plus clair ?
C'est plus clair mais pas persuadé que ce soit correct.


Si on considère que les 48€ représente 15% de la facture éléc (bon ok y'a les frais fixes je sais pas si la tva va changer dessus), ca fait 320€ d'élec, je pense que c'est déjà post augmentation de prix donc... (je suppose que le gars compte par mois)
Récupérer 48€/mois sur une indexation salariale d'un ménage c'est pas incroyable...

Fin bref, faut voir avec des montants réels mais ça me parait pas fou qu'on final on y perde, en tout cas sur la période pour laquelle l'indexation est reportée.

Après je dis ça, le mec est économiste, donc certainement moins calé que titoum...

Après sur le long terme c'est autre chose mais est ce que cette réduction va rester à long terme?

Tocard :D
 

titoum

OPTC:970342646
Titoum nuance en disant que le gain sera plus élevé car le prix a explosé ces derniers temps
merci lapin !


La réduction de la TVA sur l'elec va te faire gagner 1000€?
Ici on parle de la réduction de tva, ce qu'elle va te faire gagner, vs ce qu'elle va te faire perdre.
15% sur 100eur = 150eur > 48.

salaire moyen belge
index repoussé = 1680
realité: 3000 + 4% = 3120 - 44% = 1747 # 67
rêvons: 3000+ 8% = 3240 - 44% = 1814 # 134

ici je prends qu'une mais certains on deja des estimations bcp plus haute.
 

Jean Mourad

Le sniper
Quid de l’inflation dans son calcul
 

gregsting

Chat!
merci lapin !




15% sur 100eur = 150eur > 48.

salaire moyen belge
index repoussé = 1680
realité: 3000 + 4% = 3120 - 44% = 1747 # 67
rêvons: 3000+ 8% = 3240 - 44% = 1814 # 134

donc en revant d'avoir une augmentation d'index de +8% tu seras tjs en deça de ce que te ferait une diminution de tva a 6%.
ici on parle juste d'une des composants donc imagine avec les 2.

cqfd bisous
Tu penses que beaucoup de gens vont avoir une facture de 1000€ en élec par mois? Ca me parait quand même vachement élevé

Aussi on parle de ménages plutôt donc typiquement 2 salaires. Tout dépends des salaires évidemment.
 

titoum

OPTC:970342646
Tu penses que beaucoup de gens vont avoir une facture de 1000€ en élec par mois? Ca me parait quand même vachement élevé

si je prends ceci:

8c kwh pour le gaz en 2021
12c kwh pour le gaz en 2022

pour une conso de 15 000kwh

1200eur # 1452 en 21
1800eur # 2178 # 1908

9c kwh pour elec en 2021
30c kwh pour elec en 2022

pour une conso de 6 000kwh
540 eur # 653
1800 eur # 2178 # 1908

=> 270eur de diff 21/6 que tu multiplies par 2

540eur de diff/an sur base d'un prix fix ce qui fait 45eur/mois.

par contre, j'ai pris 44% d'imposition mais aucune idée si c'est la bonne louche surtt pour du 3000 brut.

Jean Mourad saura surement mieux que moi.
mais pour peu que ton augmentation de place dans un palier superieur, tu paieras plus d'impot aussi :D
 

Jean Mourad

Le sniper
si je prends ceci:

8c kwh pour le gaz en 2021
12c kwh pour le gaz en 2022

pour une conso de 15 000kwh

1200eur # 1452 en 21
1800eur # 2178 # 1908

9c kwh pour elec en 2021
30c kwh pour elec en 2022

pour une conso de 6 000kwh
540 eur # 653
1800 eur # 2178 # 1908

=> 270eur de diff 21/6 que tu multiplies par 2

540eur de diff/an sur base d'un prix fix ce qui fait 45eur/mois.

par contre, j'ai pris 44% d'imposition mais aucune idée si c'est la bonne louche surtt pour du 3000 brut.

Jean Mourad saura surement mieux que moi.
mais pour peu que ton augmentation de place dans un palier superieur, tu paieras plus d'impot aussi :D
J’ai rien bité

Et pourtant les chiffres me font pas peur
 

titoum

OPTC:970342646
J’ai rien bité

Et pourtant les chiffres me font pas peur

tout ca pour dire que 6% de tva n'empêchera pas le prix de faire monter le prix du panier donc autant prendre les 2!
 

pyngu

La vodka du diable
Bah vu que je dois quand même avoir de l'eau chaude, je l'ai programme de 10h30 à 18h qu'il fasse ensoleillé ou non


J'avais une fois demande mais je n'ai pas eu de réponse, est ce qu'un boiler à un système automatisé de toujours pousser le chauffage de l'eau à + de 55° pour la légionellose ? Ici je laisse en permanence à 57 mais c'est hyper chaud et avec le petit une catastrophe peut vite arriver... (Et ça consomme blindé :D)
pyngu peut être ?
Je ne suis pas convaincu par le risque dans une maison.
Le risque est plus présent dans les installations de collectivités, et surtout lorsque l'eau n'est pas utilisée pour de "longues" périodes.
Chez Atlantic les boilers sont réglés à 50° et le fabriquant considère que c'est une mesure suffisante pour éliminer le risque.

J'avais lu un truc français il y a quelques années où ils préconisaient uniquement une mesure de sécurité au retour de vacances en laissant couler l'eau avec les portes et fenêtres ouvertes pendant x minutes pour évacuer l'eau ayant stagnée. (Extrême ?)

Le cstc, de mémoire encore, considère que l'eau froide doit rester froide et l'eau chaude doit rester chaude, et grosso modo, c'est tout pour une habitation unifamilliale.
Et donc que les départs d'eau ec et ef doivent être écartés (éviter d'aligner les collecteurs l'un devant l'autre et préféré côte a cote ou superposés).

Je me souviens fin des années 90 (98 ou 99) de décès dans un Home ou un hôpital en Ardenne et du coup on avait du coup étudié le risque, mais depuis jamais la question n'est revenue sur la table, donc ce que je donne comme info ne date pas d'aujourd'hui mais je ne pense pas qu'il y a eut beaucoup de changements.

Sinon, ne pas chauffer l'eau à plus de 25 degrés règle le problème ;)
 

Digitql

Pain saucisse
Je ne suis pas convaincu par le risque dans une maison.
Le risque est plus présent dans les installations de collectivités, et surtout lorsque l'eau n'est pas utilisée pour de "longues" périodes.
Chez Atlantic les boilers sont réglés à 50° et le fabriquant considère que c'est une mesure suffisante pour éliminer le risque.

J'avais lu un truc français il y a quelques années où ils préconisaient uniquement une mesure de sécurité au retour de vacances en laissant couler l'eau avec les portes et fenêtres ouvertes pendant x minutes pour évacuer l'eau ayant stagnée. (Extrême ?)

Le cstc, de mémoire encore, considère que l'eau froide doit rester froide et l'eau chaude doit rester chaude, et grosso modo, c'est tout pour une habitation unifamilliale.
Et donc que les départs d'eau ec et ef doivent être écartés (éviter d'aligner les collecteurs l'un devant l'autre et préféré côte a cote ou superposés).

Je me souviens fin des années 90 (98 ou 99) de décès dans un Home ou un hôpital en Ardenne et du coup on avait du coup étudié le risque, mais depuis jamais la question n'est revenue sur la table, donc ce que je donne comme info ne date pas d'aujourd'hui mais je ne pense pas qu'il y a eut beaucoup de changements.

Sinon, ne pas chauffer l'eau à plus de 25 degrés règle le problème ;)
Ah ouais... Bah mon boiler c'est un acapulco titane... Produit par atlantic...

Et je me dis qu'il doit y avoir d'autres personnes qui mettent des boilers et qui s'en foutent royal donc...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je ne suis pas convaincu par le risque dans une maison.
Le risque est plus présent dans les installations de collectivités, et surtout lorsque l'eau n'est pas utilisée pour de "longues" périodes.
Chez Atlantic les boilers sont réglés à 50° et le fabriquant considère que c'est une mesure suffisante pour éliminer le risque.

J'avais lu un truc français il y a quelques années où ils préconisaient uniquement une mesure de sécurité au retour de vacances en laissant couler l'eau avec les portes et fenêtres ouvertes pendant x minutes pour évacuer l'eau ayant stagnée. (Extrême ?)

Le cstc, de mémoire encore, considère que l'eau froide doit rester froide et l'eau chaude doit rester chaude, et grosso modo, c'est tout pour une habitation unifamilliale.
Et donc que les départs d'eau ec et ef doivent être écartés (éviter d'aligner les collecteurs l'un devant l'autre et préféré côte a cote ou superposés).

Je me souviens fin des années 90 (98 ou 99) de décès dans un Home ou un hôpital en Ardenne et du coup on avait du coup étudié le risque, mais depuis jamais la question n'est revenue sur la table, donc ce que je donne comme info ne date pas d'aujourd'hui mais je ne pense pas qu'il y a eut beaucoup de changements.

Sinon, ne pas chauffer l'eau à plus de 25 degrés règle le problème ;)
Putain, c'est complexe !
 

Digitql

Pain saucisse
Je ne suis pas convaincu par le risque dans une maison.
Le risque est plus présent dans les installations de collectivités, et surtout lorsque l'eau n'est pas utilisée pour de "longues" périodes.
Chez Atlantic les boilers sont réglés à 50° et le fabriquant considère que c'est une mesure suffisante pour éliminer le risque.

J'avais lu un truc français il y a quelques années où ils préconisaient uniquement une mesure de sécurité au retour de vacances en laissant couler l'eau avec les portes et fenêtres ouvertes pendant x minutes pour évacuer l'eau ayant stagnée. (Extrême ?)

Le cstc, de mémoire encore, considère que l'eau froide doit rester froide et l'eau chaude doit rester chaude, et grosso modo, c'est tout pour une habitation unifamilliale.
Et donc que les départs d'eau ec et ef doivent être écartés (éviter d'aligner les collecteurs l'un devant l'autre et préféré côte a cote ou superposés).

Je me souviens fin des années 90 (98 ou 99) de décès dans un Home ou un hôpital en Ardenne et du coup on avait du coup étudié le risque, mais depuis jamais la question n'est revenue sur la table, donc ce que je donne comme info ne date pas d'aujourd'hui mais je ne pense pas qu'il y a eut beaucoup de changements.

Sinon, ne pas chauffer l'eau à plus de 25 degrés règle le problème ;)
Effectivement je vois 46° j'avais cru lire 55 voir même 60° quelques minutes... Bah thx je vais encore faire quelques économies
 

NeoGeek

Elite
Puis bon le sacro-saint panier des ménages qui détermine l'indexation, on peut jamais le modifier, il est écrit dans les tables de la loi?
Il est ajusté fréquemment, le problème qu'il peut y avoir c'est que tout le monde a pas la même composition vu que c'est une moyenne.
 

gregsting

Chat!
Il est ajusté fréquemment, le problème qu'il peut y avoir c'est que tout le monde a pas la même composition vu que c'est une moyenne.
Il y aussi des trucs super courants écartés genre le prix des carburants
 

NeoGeek

Elite
Il y aussi des trucs super courants écartés genre le prix des carburants
Oui, le carburant, l'alcool, le tabac mais c'est un choix politique conscient et publiquement assumé (c'est pas une manipulation).

C'est toujours le panier sans retrait qui sert à la base du calcul, on a pas été bidouillé les poids en stoem.

Ce que je veux dire par là, c'est que les statistiques sont faites consciencieusement, les décisions politique sur base de celle-ci c'est autre chose.
 
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