Question pour une réorientation : IA ou Cyber security ?

Bonjour à tous et désolé d'avance pour le pavé

Je vous décris brièvement la situation ; j'ai un bachelier en marketing de l'Ephec, j'ai toujours bosser dans le commerce (vendeur, sales account) mais les perspectives d'évolution ne m'excitent pas.
J'ai donc commencé à réfléchir sur une réorientation et j'ai opté pour le secteur de l'informatique. Je ne suis pas chaud de refaire 3 ou 5ans d'étude mais on m'a parlé de l'école BeCode à Bruxelles qui a excellente réputation. C'est une formation intensive de 9h à 17h, 5j/7 pendant 7mois avec 3mois de stage.

J'aimerais donc avoir votre avis concernant le choix de la formation à savoir entre Web Developper, Artificial Intelligence et la Cyber security.

- D'instinct je serais plus attiré vers l'IA. Je trouve fascinant tout ce qui touche à la robotique, domotique et la possibilité de bosser sur des projets concrets. Mais avec comme inconvénient d'avoir peut-être moins d'opportunité d'emploi à la fin de la formation ?

- Mon second choix se porte sur la cyber security qui semble être challengeant comme boulot. L'idée que je m'en fait (qui est peut-être fausse aussi) de devoir récupérer des données ou de batailler pour éviter d'en perde à l'air intéressant.

- La 3ème formation de Web developper m'intéresse le moins, peut-être parce que c'est celle que je connais le moins bien. Mais c'est peut-être celle qui offre le plus d'opportunité aussi ?

Du coup j'aimerais vous demandez laquelle de ces formations offrirait le plus de chance de trouver un boulot avec un salaire convenable et éventuellement aussi l'avis de ceux qui bosse dans l'un de ces secteurs.

Merci à vous !

Entre gamerziens, je te déconseille fortement Becode, une bonne bande de rigolos. L'IA s'apprend pas en six mois, et encore moins avec des incompétents notoires.

Je comprends pas très bien comment tu peux te dire spécialiste en "cyber"sécurité (laisse donc cette cyber sémantique aux ressources humaines), ML (même remarque) en seulement 6 mois.

Je peux comprendre qu'ils recherchent seulement le côté pratique mais il y a des domaines de telles complexités où de bonnes bases théoriques sont indispensables avant de vouloir oser même en parler.
Regarde ci-dessous - pour une comparaison d'un cours de master donné en 6 mois - si tu y comprends quelque chose et rappelle toi qu'à contrario de l'unif, vous démarrerez de 0.

Pareil pour la sécu, il faut (au minimum) de bonnes bases en réseau et développement, ça ne s'apprend pas en six mois...
Le fait qu'ils proposent la formation de Web Developper est déjà plus logique, en six mois tu peux quand même apprendre à te débrouiller.

Anewone a dit:

Je comprends pas très bien comment tu peux te dire spécialiste en "cyber"sécurité (laisse donc cette cyber sémantique aux ressources humaines), ML (même remarque) en seulement 6 mois.

Je peux comprendre qu'ils recherchent seulement le côté pratique mais il y a des domaines de telles complexités où de bonnes bases théoriques sont indispensables avant de vouloir oser même en parler.
Regarde ci-dessous - pour une comparaison d'un cours de master donné en 6 mois - si tu y comprends quelque chose et rappelle toi qu'à contrario de l'unif, vous démarrerez de 0.
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Sympa les intitués de cours, je dois dire qu'avec bac/master en info et une bonne dizaine d'années de pratique je comprends... certains mots...

Sinon pour répondre à la question, je dirais que la sécurité est ce qui à le plus de débouchés pour l'instant et te permettrait éventuellement d'être embauché malgré une formation un peu bancale vu le manque dans le domaine. Après becode toussa...mouais... comme j'ai déjà dis ailleurs, c'est un peu comme vouloir faire médecin avec une formaiton de secouriste

gregsting a dit:

Sympa les intitués de cours, je dois dire qu'avec bac/master en info et une bonne dizaine d'années de pratique je comprends... certains mots...

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Parce que le ML c'est d'abord des statistiques avant la programmation d'où leur termes pompeux Mais c'est bien enseigné comme cours de "base" pour les sciences info (+sciences stat / ingé / etc) qui choisissent de s'y spécialiser en première master à l'UCL.

gregsting a dit:

Sinon pour répondre à la question, je dirais que la sécurité est ce qui à le plus de débouchés pour l'instant et te permettrait éventuellement d'être embauché malgré une formation un peu bancale vu le manque dans le domaine. Après becode toussa...mouais... comme j'ai déjà dis ailleurs, c'est un peu comme vouloir faire médecin avec une formaiton de secouriste

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Attention quand même aux jobs de junior en sécu, si c'est pour faire du analyste SOC de niveau 1 avec permanences nuit et week-end à classifier des évènements où 99% du temps il se passe rien y a de quoi vite déchanter..
Pour reprendre la métaphore tu t'imagines devenir neuro-chirurgien et tu vas finir brancardier

Si tu es intéressé par le IA et le Big Data, les études en informatiques ne sont pas les seules qui mènent vers ce domaine. Il y a des gens qui font un master universitaires en informatique, polytech ou physique et qui ne travaillent pas dans ce domaine, loin s'en faut. Tandis que d'autres qui ont fait la business school réputée, vont travailler sur les IA, algorithmes, etc. Donc c'est un domaine où on cherche surtout un certain talent ou plutôt une logique adaptée à la résolution des problèmes qui se posent dans ce domaine (faut quand même être très bon en math). Et comme au-dessus je suis plus que perplexe sur ces formations courtes dans ces domaines (qui attirent et sonnent très bien avec le tapage médiatique actuel) et ce sur quoi elles débouchent réellement. Peut-être quelqu'un qui les a déjà suivies pourra mieux te répondre...Peut-être elles t'ouvriront une possibilité de travailler dans un domaine parallèle qui te permettra de trouver ta voie...Les entreprises qui sont avancées dans l'IA,BD,... sont google, amazon, etc. Mais les gens qui y travaillent, sur ces projets, ont au moins un doctorat il me semble. Et pour finir afin d'essayer de t'aider, une question aux initiés: à ceux qui ont l'air de connaître Becode: n'ont-ils pas fait une sorte de partenariat sur une formation (je sors les grosses pinces) en IA avec microsoft ou un truc du genre ou c'est juste une bonne blague?

Strelok a dit:

Et pour finir afin d'essayer de t'aider, une question aux initiés: à ceux qui ont l'air de connaître Becode: n'ont-ils pas fait une sorte de partenariat sur une formation (je sors les grosses pinces) en IA avec microsoft ou un truc du genre ou c'est juste une bonne blague?

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C'est une grosse blague.

J'ai pu suivre en partie cette formation révolutionnaire vu que j'étais intéressé par le domaine et que je bossais dessus.

Si vous voulez j'expliquerai tout en détails, mais là il est tard et j'ai la flemme.

ishou a dit:

Si vous voulez j'expliquerai tout en détails, mais là il est tard et j'ai la flemme.

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Oui on veut bien

Strelok a dit:

Si tu es intéressé par le IA et le Big Data, les études en informatiques ne sont pas les seules qui mènent vers ce domaine. Il y a des gens qui font un master universitaires en informatique, polytech ou physique et qui ne travaillent pas dans ce domaine, loin s'en faut. Tandis que d'autres qui ont fait la business school réputée, vont travailler sur les IA, algorithmes, etc. Donc c'est un domaine où on cherche surtout un certain talent ou plutôt une logique adaptée à la résolution des problèmes qui se posent dans ce domaine (faut quand même être très bon en math). Et comme au-dessus je suis plus que perplexe sur ces formations courtes dans ces domaines (qui attirent et sonnent très bien avec le tapage médiatique actuel) et ce sur quoi elles débouchent réellement. Peut-être quelqu'un qui les a déjà suivies pourra mieux te répondre...Peut-être elles t'ouvriront une possibilité de travailler dans un domaine parallèle qui te permettra de trouver ta voie...Les entreprises qui sont avancées dans l'IA,BD,... sont google, amazon, etc. Mais les gens qui y travaillent, sur ces projets, ont au moins un doctorat il me semble. Et pour finir afin d'essayer de t'aider, une question aux initiés: à ceux qui ont l'air de connaître Becode: n'ont-ils pas fait une sorte de partenariat sur une formation (je sors les grosses pinces) en IA avec microsoft ou un truc du genre ou c'est juste une bonne blague?

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Merci de vos réponses ! Si l'on souhaite ce réorienter dans ces domaines alors, quelles seraient les solutions que vous me conseilleriez ?
Perso j'ai un ami qui bosse dans une grosse boite de consultance it a bruxelles et qui a engagé des diplomés de chez Becode. C'est entre autre pour cette raison que j'envisage une formation chez eux.
Mais ishou a l'air de penser bien le contraire. Est ce que tu voudrais bien expliquer pourquoi tu deconseilles leur formation stp ? Et si tu aurais une alternative a proposer ca serait cool ?

BeCode n'a pas "une excellente réputation".

Sur le papier, si on prend seulement en compte les 1217,5 heures passées en cours, on obtient une cinquantaine de crédits. En ajoutant le temps passé en classe, on arrive sans trop de problèmes à plus de 60 crédits. Sur le papier, ça correspondrait donc à un Master 60.

Seulement, pour pouvoir accepter tout le monde, des rappels sont inévitables. Si tu arrivais à convaincre une université de t'accepter en master en informatique, tu passerais probablement par une passerelle de 60 crédits.

Je doute que tous les inscrits aient le niveau requis (en mathématiques, par exemple). Même s'ils font de brefs rappels et se contentent de ce dont tu aurais besoin, le programme ne pourra pas aller aussi loin qu'un Master 60.

Le point positif, c'est que c'est gratuit. Les points négatifs sont assez nombreux et sont au final plus ou moins les mêmes que ceux des écoles 42.

Still a dit:

Merci de vos réponses ! Si l'on souhaite ce réorienter dans ces domaines alors, quelles seraient les solutions que vous me conseilleriez ?
Perso j'ai un ami qui bosse dans une grosse boite de consultance it a bruxelles et qui a engagé des diplomés de chez Becode. C'est entre autre pour cette raison que j'envisage une formation chez eux.
Mais ishou a l'air de penser bien le contraire. Est ce que tu voudrais bien expliquer pourquoi tu deconseilles leur formation stp ? Et si tu aurais une alternative a proposer ca serait cool ?

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C'est pas pcq ton pote arrive à placer des consultants IT qu'ils sont bons pour autant.
Déjà ça, ensuite, y a des domaines où c'est "plus facile de vite se débrouiller", mais où en même temps, tu monteras très vite tes limites.

Tu parles de l'IA, qui est probablement le secteur le plus sexy (à mon sens), mais également le plus complexe. Il faut en plus de base informatique solide, une excellente base mathématique. En fait, je pense qu'il faut plutôt une solide base mathématique avec une bonne base informatique. L'IA, c'est pas coder un bot sur Counter Strike, l'IA c'est l'auto-apprentissage ou deep-learning, les aglo mathématiques, les réseaux neuronaux, ... bref bcp de choses.

La sécurité, ça peut être soit de configurer un firewall sur ton routeur, soit plus poussé.

Le web development, bah ça peut être faire un e-shop pour l'épicier du coin, où déveloper amazon ...

Mais essaie de faire un parallèle stp, est-ce que t'aurais confiance de te faire opérer par un chirurgien qui est ingénieur agronome à la base mais qui a suivi une formation intensive de 6 mois en chirurgie ?
Fais le parallèle avec le métier de dev d'IA ou de sécurité d'entreprise.

Et donc mon seul conseil serait, si tu veux t'orienter vers l'IT, fais de vrais études d'IT.

THiBOo a dit:

L'IA, c'est pas coder un bot sur Counter Strike

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On aurait pu résumer ton post à ça.

THiBOo a dit:

Mais essaie de faire un parallèle stp, est-ce que t'aurais confiance de te faire opérer par un chirurgien qui est ingénieur agronome à la base mais qui a suivi une formation intensive de 6 mois en chirurgie ?

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Il dit qu'il ne voit pas le problème

THiBOo a dit:

Et donc mon seul conseil serait, si tu veux t'orienter vers l'IT, fais de vrais études d'IT.

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À Namur, ils organisent un master à horaire décalé. Il faudra prouver que tu as acquis les bases mathématiques nécessaires et ce n'est pas dit qu'ils t'acceptent sans passerelle (je suis presque sûr que tu auras une année de passerelle s'ils t'acceptent) mais ça pourrait être la solution idéale.

Sinon, il y a le bachelier en informatique de gestion. Il est également organisé en cours du soir si tu souhaites travailler en même temps, que ce soit pour de l'argent ou pour des projets personnels.

Je comprend bien qu'il n'y ait pas de raccourci, seulement j'osais imaginer qu'une formation professionnalisante et concrète permettrait de se lancer plus rapidement. Ayant déjà un bachelier je sais que dans un programme de 3ans il y a quand même pas mal de matières qui sont inutile ou qui du moins pourraient être remplacées. C'est ce qui me freine le plus à reprendre un bachelier, même si l'option cours du soir est une solution.

Dans l'optique où j'opterais pour un bachelier de 3ans en informatique de gestion. Est ce que en y ajoutant quelques formations en ligne (du style Udemy pour avoir des bases dans un langage en plus ex: Python), il est réaliste d'espère être engager sur des projets en rapport avec l'ia/ la robotique ?

Je bosse dans l'IT alors que je taffais comme ingenieur en electricite donc bon... Si t'es pas trop con, tu peux apprendre enormement par toi meme, peut etre trouve un 1er job pas top puis une fois que t'as un pied a l'etrier c'est parti
Je fais principalement du C#, python,sql et R
Par contre robotique et domotique, c'est clairement plus complique car ca te demande un background en meca, elec et calcul matriciel

L'IA je ne pense pas non, à moins d'être très malin et d'y arriver par soi même. L'IA c'est avant tout des maths plus que de l'info, et le niveau de math en graduat est insuffisant. Robotique j'en sais rien mais ca me parait pas un domaine porteur en Belgique actuellement. Pour l'avenir, l'étranger peut être... J'imagine qu'il faut de sérieuses bases en meca et électronique, de nouveau, pas sûr qu'un graduat suffise.

Becode, j'ai jamais été, mais les gens qu'on a eu qui sortaient de la... Mouais.

Ça me fait rire, 'formation intensive de 9 a 17 pendant 7 mois'. Ouais, donc une année d'étude classique quoi?

Y'a pas de secret, si on te demande 3 ans d'étude + une année de spécialisation pour la sécurité, y'a peu de chance que tu trouves l'équivalent en 1 an...

freedumz a dit:

Je bosse dans l'IT alors que je taffais comme ingenieur en electricite donc bon... Si t'es pas trop con, tu peux apprendre enormement par toi meme, peut etre trouve un 1er job pas top puis une fois que t'as un pied a l'etrier c'est parti
Je fais principalement du C#, python,sql et R
Par contre robotique et domotique, c'est clairement plus complique car ca te demande un background en meca, elec et calcul matriciel

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Mouais. J'en connais effectivement plusieurs et généralement ils ont des lacunes (et c'est normal) dans des concepts nécessaires même si théoriques.
C'est pas pcq "on arrive à s'en sortir" qu'on est bon. Et perso je prône d'avantage de qualité dans notre métier que l'état actuel. Pcq sinon ça amène quoi? Que les dirigeants se disent qu'on est juste des exécutants et qu'on peut être outsource en Inde. Et si t'es un dev qui s'en sort juste, alors oui ils ont raison

Still a dit:

Je comprend bien qu'il n'y ait pas de raccourci, seulement j'osais imaginer qu'une formation professionnalisante et concrète permettrait de se lancer plus rapidement. Ayant déjà un bachelier je sais que dans un programme de 3ans il y a quand même pas mal de matières qui sont inutile ou qui du moins pourraient être remplacées. C'est ce qui me freine le plus à reprendre un bachelier, même si l'option cours du soir est une solution.

Dans l'optique où j'opterais pour un bachelier de 3ans en informatique de gestion. Est ce que en y ajoutant quelques formations en ligne (du style Udemy pour avoir des bases dans un langage en plus ex: Python), il est réaliste d'espère être engager sur des projets en rapport avec l'ia/ la robotique ?

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Bah oui moi j'ai un Bachelor et finalement avec une formation professionnalisante j'dois bien pouvoir opérer à cœur ouvert quand même ...

Donc non. Et pire que ça si tu veux bosser dans l'IA un bachelier en informatique de gestion ne suffira pas, mieux vaut un master.
Fin après ça dépend je touche à l'IA perso mais ça se limite à utiliser ce que d'autres ont créé/inventé, même si pour le faire faut connaître et comprendre certains principes, je ne révolutionne que dalle. Pour moi bosser dans l'IA c'est bosser à la faire évoluer et pour ça faut de solides bases en math que tu n'as certainement pas avec un simple Bachelor professionnalisant.