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Tekuraman

Elite
Je suis confus.

D'un côté, tu condamnes Israël, de l'autre tu défends Poutine.

Ne devrait-on pas ici appliquer ta logique ? Et dire aux Syriens qu'en fait, ils devraient juste accepter au plus vite de donner à Israël tout ce que ceux-ci demandent ?
Comme les Russes, il est confus sur ce cas là.
Il a pas encore reçu de communication de propagande officiel. T'inquiète ds quelques jours il sera cohérent.

Spoiler:
L'occident c'est des méchants, on va tous crever à la guerre, thx les amerlocks.
 
1er
OP
titoum

titoum

OPTC:970342646
je pense qu'un Bisounours rose a été ban pour largement bcp moins que ça.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
La Russie semble proche d'un accord avec les rebelles syriens pour conserver ses bases militaires dans le pays.

Voilà donc la vraie loyauté de la Russie: envers ses seuls intérêts. Elle n'hésite pas à retourner sa veste et jouer à l'opportuniste. Vous êtes dictateur et on vous attaque? La Russie vous laisse tomber et fait copain-copain avec les rebelles pour protéger uniquement ce qui lui appartient.

Du côté rebelle c'est pas spécialement mieux, les bombardements russes ont coûté la vie à plusieurs milliers d'entre eux sur plusieurs années. Je sais pas ce qu'on leur a proposé comme deal mais ça doit certainement en valoir la peine à leurs yeux...
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Je suis confus.

D'un côté, tu condamnes Israël, de l'autre tu défends Poutine.

Ne devrait-on pas ici appliquer ta logique ? Et dire aux Syriens qu'en fait, ils devraient juste accepter au plus vite de donner à Israël tout ce que ceux-ci demandent ?

Par contre, t'es pas confus de voir Israel envahir un autre pays et le vider de ses habitants pour les rempalcer par des juifs européens. Là, t'es bien lucide.


C'est simple, dans votre monde noir et blanc, je suis l'avocat de Poutine. Ce qui est loin d'etre le cas, mais j'ai pas cherché à me défaire de l'image qu'on me colle. Ce qui vaut pour confirmation dans ta tete.

Ensuite, sur l'allusion au fait de donner le Donbass au Russe comme si la Syrie devait donner ses postes frontaliers: à la base, c'est le séparatisme des orthodoxes du Donbass qui cherchent l'autonomie ou le rattachement à la Russie. Ou sont les separatistes syriens qui veulent se rattacher à Israel?
Si les ukrainiens ne sont pas une entité homogène, l'Ukraine n'en est pas une non plus. Si le pouvoir central ukrainien veut abattre le separatisme mais qu'il n'y arrive pas après X années, c'est bien meilleur de les laisser partir chez les russes à l'amiable plutot que payer par 1 million de mort? Et au passage perdre 1/5ème de son territoire au lieu de laisser le microscule Donbass s'en aller
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Je l'ai expliqué plusieurs fois et c'est pourtant simple, mais vu que vous lisez à moitié ou que vous lisez juste à la recherche de ce qui vous permet de critiquer ce qui rentre pas dans votre grille de lecture, et bien ca collera pas. Ton autocollant est mouillé



 
Dernière édition:

Zloup

Badger
Par contre, t'es pas confus de voir Israel envahir un autre pays. Là, t'es bien lucide.
t as toujours pas répondu, et avant la réponse à côté de la plaque, je condamne les 2
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
t as toujours pas répondu, et avant la réponse à côté de la plaque, je condamne les 2
Si j'ai répondu
Et tu m'as déjà posé la question de la condamnation

Le but du poste est de dire: y a des invasions qui feront la une, et qui mèneront à des sanctions. Y en a d'autres qui passeront comme une lettre à la poste.
 

Kit Cat

Elite
Si j'ai répondu
Et tu m'as déjà posé la question de la condamnation

Le but du poste est de dire: y a des invasions qui feront la une, et qui mèneront à des sanctions. Y en a d'autres qui passeront comme une lettre à la poste.
Les contextes ne sont pas les mêmes et Israël est de plus en plus condamné pour ses exactions (à juste titre). Israël n'en est pas au point de la Russie mais si ils continuent sur le même chemin ils se mettront de plus en plus de pays à dos.
 

Zloup

Badger
Si j'ai répondu
Et tu m'as déjà posé la question de la condamnation

Le but du poste est de dire: y a des invasions qui feront la une, et qui mèneront à des sanctions. Y en a d'autres qui passeront comme une lettre à la poste.
sur ce point on est d'accord, par contre ta condamnation de la même manière du camps russe je ne l'ai jamais vue
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Les contextes ne sont pas les mêmes et Israël est de plus en plus condamné pour ses exactions (à juste titre). Israël n'en est pas au point de la Russie mais si ils continuent sur le même chemin ils se mettront de plus en plus de pays à dos.
Non du tout, les amis d'Israel sont eux meme conscient qu'ils vont trop loin mais n'osent rien faire. Et sont meme allé aussi voir plus loin que la Russie. Annexion de territoire (la Russie la fait aussi) mais déplacement de population et repeuplement! c'est pas vraiment ce que les Russes ont fait systématiquement (enlèvement d'enfant ukrainien, ce pourquoi Poutine est poursuivi en juridiction international). La Chine la fait avec les Ouighours qu'elle remplace par des chinois d'ethnie Han.


Surtout aux USA où une majorité de politiciens reçoivent beaucoup de soutien monétaire pour leur campagne electoral de la part du lobby juifs (ils financent des republicains comme des démocrates, pas naïf les gaillards).


L'UE réflechit encore du fait d'interdire des produits provennant des colonnies de Cisjordanie, les reconnaissant officiellment d'ailleurs comme des colonies mais n'agissant pas en fonction de cette connaissance. Pour la Russie il a pas fallu 70 ans pour réagir.
Et beaucoup de citoyens juifs américains dénoncent depuis longtemps ce qui s'y passent. Et encore plus depuis la dernière guerre.

Les Israeliens les appellent self-hating jew et les interdissent d'entrer en Israel, meme s'ils sont 100% juifs.

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Dernière édition:

rtrmhl

Rust never sleeps
mais déplacement de population et repeuplement! c'est pas vraiment ce que les Russes ont fait systématiquement
Oh que si, tout au long de leur histoire communiste ! C'est ainsi que tous les pays faisant partie de l'ancienne URSS se retrouvent à présent avec plein de citoyens russophones, qui se plaignent d'être discriminés et demandent à la "Mère Russie" de venir les délivrer. 😁
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
sur ce point on est d'accord, par contre ta condamnation de la même manière du camps russe je ne l'ai jamais vue
Beaucoup ici ont dit on aurait du soutenir l'Ukraine à fond dès le départ. Mais pourtant on est prêt à aller en guerre sous les ordres des mêmes qui, après avoir sacrifié la jeunesse ukrainienne avec de faux espoir, veulent envoyer les européens au casse pipe? Pour rappel, Zelensky voulait négocier la paix avec Poutine dès 2022.


Comme je te l'ai déjà dit: C'est pas mon role de condamner, mais c'est mon role de m'indigner.
De m'indigner des mensonges qui ont pour but de manipuler les gens pour faire la guerre, quand il y a bien d'autres solutions possibles.
Je suis pas ici pour défendre un criminel, mais pour défendre la paix.

Poutine a probablement déjà torturé des gens quand il était dans le renseignement. C'est pas avec lui que j'irai diné. Dans les années 90 il a réprimé violemment les séparatistes tchechenes, ce que je reproche exactement à Kiev d'avoir fait avec le Donbass. Poutine a réussi, Kiev a raté. Mais meme si Kiev avait réussi (ou commencait à réussir, d'où l'intervention de Poutine), quelle victoire ç'aurait été ? Ne vaut il pas mieux divorcé de quelqu'un qui ne veut pas continuer à vivre avec nous que cohabité dans la haine? Au final c'est ce qu'il y a eu avec les chechens, beaucoup sont parti avec une rancoeur à vie envers Poutine, et d'autres sont restés et ont accepté le joug russe. Au final, un nouvel équilibre s'est recréé en Chechenie, mais à quel prix? Une dizaine année de guerre, des milliers de réfugiés de par le monde, ..

Si l'Europe entre en guerre direct avec Poutine, c'est sur qu'à un moment donné, un nouvel équilibre se trouvera, mais à quel prix? Aucune guerre ne dure éternellement mais quand on est dedans, c'est pas cette pensée qui fera notre bonheur. Mais on sera rongé tout à coup par le remord de pas avoir été créatif pour trouver une solution de paix. Le Donbass ou le 1/5 ème de l'Ukraine en valent ils autant la peine?

Tous les quote que j'ai sur mes postes sont sur la Russie, alors que ce que je défends c'est la paix pour l'Europe et en Europe. Comme si le seul soupçon sur quelqu'un qui ne veut pas de la guerre, fait de lui un traitre.

Sun Tzu. « Le meilleur savoir-faire n'est pas de gagner cent victoires dans cent batailles, mais plutôt de vaincre l'ennemi sans combattre »
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Oh que si, tout au long de leur histoire communiste ! C'est ainsi que tous les pays faisant partie de l'ancienne URSS se retrouvent à présent avec plein de citoyens russophones, qui se plaignent d'être discriminés et demandent à la "Mère Russie" de venir les délivrer. 😁
Mais l'ancienne URSS, ce n'est pas la Russie. Sinon parlons de l'Empire britannique, de l'Australie et de l'Empire français tant qu'on y est. Les cas majeurs qu'on a aujourd'hui sur la planète c'est la Chine et Israel.

Donc non ca c'est toi qui le dit. Ecoute cet ukrainien du Donbass son témoignage est très intéressant. Sinon fait voir ces russophones qui se plaignent? Beaucoup sont assimilés et sont très loin de chercher un rattachement. Au plus une affinité et le désir d'etre dans la sphère d'influence russe.

L'exemple le plus gros qu'on a pour la Russie actuelle sur le plan de la souveraineté, c'est comment ils ont géré le cas chechen.


 

rtrmhl

Rust never sleeps
Mais l'ancienne URSS, ce n'est pas la Russie. Sinon parlons de l'Empire britannique, de l'Australie et de l'Empire français tant qu'on y est. Les cas majeurs qu'on a aujourd'hui sur la planète c'est la Chine et Israel
L'Ukraine non plus n'est pas la Russie. La Moldavie non plus, aucun pays post-soviétique n'est la Russie. Mais la Russie fait semblant de l'oublier.

Les empires que tu cites ont, généralement, evacué leurs fonctionnaires et militaires. Alors que les Russes non, car ils aiment bien créer des minuscules provinces séparatistes et entretenir des conflits à cause des russophones dans tous les pays ex-soviétiques.

Je suis pas ici pour défendre un criminel, mais pour défendre la paix.
Si vis pacem para bellum.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
 
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Les réactions: tomdom

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
L'Ukraine non plus n'est pas la Russie. La Moldavie non plus, aucun pays post-soviétique n'est la Russie. Mais la Russie fait semblant de l'oublier.

Les empires que tu cites ont, généralement, evacué leurs fonctionnaires et militaires. Alors que les Russes non, car ils aiment bien créer des minuscules provinces séparatistes et entretenir des conflits à cause des russophones dans tous les pays ex-soviétiques.


Si vis pacem para bellum.
Ca c'est toi qui le dit. On parle du Gibraltar britanique, des colonies espagnoles en Afrique du Nord, de tous iles colonisées, des colonies francaises au brésil,.. bref t'es tellement équilibré dans ta haine du russe

Si vis pacem para bellum : préparer différent de faire


 

rtrmhl

Rust never sleeps
bref t'es tellement équilibré dans ta haine du russe
Là tu te trompes : je ne haïs pas les Russes, mais leurs dirigeants (sauf Gorbatchev). C'est dans mon ADN de Roumaine 😁
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.


Pour les fana de la souveraineté
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
L'extrême-droite européenne actuellement :

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