Salaire developpeur en sortie d'école en 2022

MDavid89

MDavid89

Elite
Tout dépend du secteur et techno :)
Il y a 10 ans, en junior j'étais à 3100 euros brut comme dev. SAP + les avantages habituels ... après tout dépend de l'offre et la demande à l'instant T :)
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Blobix a dit:
Voici une offre que j'ai recu :

salaire brut : 2150€/m
frais de rp net : 120€/m
cheque repas : 6,10€/j
voiture de societe + carte essence (electrique ou essence)
iphone 12 avec abonnement illimité
pc portable
et d'autres choses classique (assurance,13mois....)
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Pour un bac c'est correct, mon dernier pote sortir en 2021 a eu 2500 brut avec un master.
 
xe0n

xe0n

Chamois d'or
Chopper une boîte qui a un package avec droits d'auteurs. Le brut net sera juste imbattable.
 
xe0n

xe0n

Chamois d'or
Sinon chez nous c'est 2250€ brut, VW Golf et carte essence, GSM et abonnement, pas d'assurance pension, dkv a ta charge. On te vends comme un senior a 750€/jour après 3 mois, et tu te débrouilles.

Job de rêve quoi (le package junior est factuel, le reste j'exagère :D)
 
Karto

Karto

Pas Dieu
J'ai commencé en consultance il y a 17 ans comme simple opérateur chez Sogeti/Capgemini avec 2280€, voiture de société et autres avantages habituels (je n'y travail plus depuis longtemps) . Un bachelier junior devrait gagner plus aujourd'hui, surtout vu la difficulté de trouver des profils IT.

Je suppose que tout dépend du lieu (Bruxelles paye mieux) et du nombre de langue que tu parles (oui, même en informatique).

Si je peux donner un conseil, c'est de ne pas hésiter à regarder du côté des MainFrame (IBM): de la programmation COBOL, JCL, etc, du system engineering ou encore de la sécurité. La moyenne d'âge dans ce secteur est (très) élevée et la demande de renouvellement s'accentue. On parle des secteurs banques et assurances, la grande distribution ou encore l'industrie. Ces systèmes ne sont pas prêt de disparaître (à juste titre) et continuent d'évoluer. D'ailleurs la majorité des systèmes de PC Banking sont des front-ends d'applications MainFrame...
Il n'est pas rare de voire des salaires mensuels à 5 chiffres dans le secteur et je ne parle pas de managers ;)
 
Karto

Karto

Pas Dieu
Suntheran a dit:
Du mainframe dans la finance, ça paie bien et c'est sûr, mais bon niveau innovation y a mieux :D
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De mon expérience, c'est exactement le contraire. Je n'ai jamais eu autant de challenges et d’innovations (utiles) dans d'autres domaines informatiques. Le MainFrame et le COBOL durant mes études fin des années 1990, c’était en cours d’histoire… Maintenant, je me rends compte que c’était une erreur d’appréciation assez maladroite.

Le truc, c’est de tomber sur la bonne boite. Si tu tombes sur une société qui travaille à l’américaine avec ‘chacun sa spécialisation’, c’est clair que le programmeur COBOL va très vite s’ennuyer. Mais ça vaut pour toutes les disciplines.

Dans le monde du MainFrame, beaucoup de choses sont faites maison. Cela implique généralement pas mal de développements techniques. Des exemples, je pourrais en donner beaucoup : On développe nos propres pilotes d’impressions (génération de PCL5, gestion de raster graphique, etc.), On construit nos propres interfaces avec d’autres systèmes comme Active Directory, Okta (pour du SSO, MFA et Identity Provider), SharePoint (Archivage), Exchange (email), etc. On a développé notre propre générateur PDF et on vient d’ailleurs de terminer le générateur de signatures digitales. On développe les interfaces web frontends (javascript et AJAJ) avec des écrans modernisés, combinés ou simplifiés. On a notre propre générateur de documents avec traitement de texte et gestion avancé de modèles. etc. etc.
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Karto a dit:
De mon expérience, c'est exactement le contraire. Je n'ai jamais eu autant de challenges et d’innovations (utiles) dans d'autres domaines informatiques. Le MainFrame et le COBOL durant mes études fin des années 1990, c’était en cours d’histoire… Maintenant, je me rends compte que c’était une erreur d’appréciation assez maladroite.

Le truc, c’est de tomber sur la bonne boite. Si tu tombes sur une société qui travaille à l’américaine avec ‘chacun sa spécialisation’, c’est clair que le programmeur COBOL va très vite s’ennuyer. Mais ça vaut pour toutes les disciplines.

Dans le monde du MainFrame, beaucoup de choses sont faites maison. Cela implique généralement pas mal de développements techniques. Des exemples, je pourrais en donner beaucoup : On développe nos propres pilotes d’impressions (génération de PCL5, gestion de raster graphique, etc.), On construit nos propres interfaces avec d’autres systèmes comme Active Directory, Okta (pour du SSO, MFA et Identity Provider), SharePoint (Archivage), Exchange (email), etc. On a développé notre propre générateur PDF et on vient d’ailleurs de terminer le générateur de signatures digitales. On développe les interfaces web frontends (javascript et AJAJ) avec des écrans modernisés, combinés ou simplifiés. On a notre propre générateur de documents avec traitement de texte et gestion avancé de modèles. etc. etc.
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Merci pour ton retour, c'est vraiment intéressant !
Pour les produits in-house, vous êtes une équipe de combien ? Et bête question, mais pourquoi ne pas commercialiser ces outils aux autres entreprises utilisatrices de MainFrame?
 
Karto

Karto

Pas Dieu
Suntheran a dit:
Merci pour ton retour, c'est vraiment intéressant !
Pour les produits in-house, vous êtes une équipe de combien ? Et bête question, mais pourquoi ne pas commercialiser ces outils aux autres entreprises utilisatrices de MainFrame?
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Pour la partie système et technique (ou presque tout est in-house à part l'OS), on est 6. Au niveau application business, on est 20. Notre système est utilisé par 8.000 utilisateurs actifs dans 40 pays.

Concernant la commercialisation, c'est un peu le malheur de cette façon de travailler. On a beau créer des applications avancées et performantes, elles sont devenues invendables pour diverses raisons: Il n'y a pas de 'nouveaux' clients MainFrame, les sociétés établies optent soit pour du developpement interne soit pour des produits IBM ou CA, nos programmes sont intégrés les uns aux autres, notre boite ne cherche pas à les vendre, etc.

Mais dans un sens, on vends nos applications au sein de notre propre groupe. On a intégré 10 pays ces dernières années et on est occupé avec la migration de l'Allemagne. L'Australie et les pays sud américains doivent suivre l'année prochaine.
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Karto a dit:
Pour la partie système et technique (ou presque tout est in-house à part l'OS), on est 6. Au niveau application business, on est 20. Notre système est utilisé par 8.000 utilisateurs actifs dans 40 pays.

Concernant la commercialisation, c'est un peu le malheur de cette façon de travailler. On a beau créer des applications avancées et performantes, elles sont devenues invendables pour diverses raisons: Il n'y a pas de 'nouveaux' clients MainFrame, les sociétés établies optent soit pour du developpement interne soit pour des produits IBM ou CA, nos programmes sont intégrés les uns aux autres, notre boite ne cherche pas à les vendre, etc.

Mais dans un sens, on vends nos applications au sein de notre propre groupe. On a intégré 10 pays ces dernières années et on est occupé avec la migration de l'Allemagne. L'Australie et les pays sud américains doivent suivre l'année prochaine.
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Nice, ça a l'air intéressant, et ça casse pas mal des clichés qu'on peut avoir sur le MainFrame. La pénurie de talents doit jouer vachement pas mal sur les salaires, c'est toujours bon a savoir!
 
THiBOo

THiBOo

Elite
Karto a dit:
De mon expérience, c'est exactement le contraire. Je n'ai jamais eu autant de challenges et d’innovations (utiles) dans d'autres domaines informatiques. Le MainFrame et le COBOL durant mes études fin des années 1990, c’était en cours d’histoire… Maintenant, je me rends compte que c’était une erreur d’appréciation assez maladroite.

Le truc, c’est de tomber sur la bonne boite. Si tu tombes sur une société qui travaille à l’américaine avec ‘chacun sa spécialisation’, c’est clair que le programmeur COBOL va très vite s’ennuyer. Mais ça vaut pour toutes les disciplines.

Dans le monde du MainFrame, beaucoup de choses sont faites maison. Cela implique généralement pas mal de développements techniques. Des exemples, je pourrais en donner beaucoup : On développe nos propres pilotes d’impressions (génération de PCL5, gestion de raster graphique, etc.), On construit nos propres interfaces avec d’autres systèmes comme Active Directory, Okta (pour du SSO, MFA et Identity Provider), SharePoint (Archivage), Exchange (email), etc. On a développé notre propre générateur PDF et on vient d’ailleurs de terminer le générateur de signatures digitales. On développe les interfaces web frontends (javascript et AJAJ) avec des écrans modernisés, combinés ou simplifiés. On a notre propre générateur de documents avec traitement de texte et gestion avancé de modèles. etc. etc.
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Merci pour ce retour, vu comme ça, ça a l'air plus sympa que ce que j'imaginais.
 
JetseX02

JetseX02

☁ Ad viem cum pura ☁
Consultant Legacy, c'est l'avenir :D
 
NeoGeek

NeoGeek

Elite
Et dire que mon père c'était toute sa formation mais qu'il a dû bifurquer dans le support parce qu'il trouvait pas d'emploi là-dedans où alors que des trucs de maintenance hyper-chiant, ça le rendrait presque triste ahah.
 
Karto

Karto

Pas Dieu
'Legacy', c'est un terme que j'entends régulièrement, surtout chez les commerciaux et le management, ça en dit long :p.
Là, on s'occupe de mettre en place une interface vers une API de fiscalisation en Ouganda. C'est du json, du KPI, du php et du COBOL. Je préfère du coup ce boulot 'legacy' plutôt que d'écrire une app mobile 'moderne' pour te prendre en photo et te donner une face de chat... :D
 
pyngu

pyngu

La vodka du diable
Karto a dit:
Je préfère du coup ce boulot 'legacy' plutôt que d'écrire une app mobile 'moderne' pour te prendre en photo et te donner une face de chat... :D
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Les influenceurs te détestent.
:D
 
DaBeast

DaBeast

Elite
un peu plus de 2000 brut sans experience avec tout le tralala qui va avec me parrait bien. Dans un an tu négocie en disant que mnt ils savent ce que tu vaux vraiment et c'est partit.

15 ans d'xp ici, pas de bachelier ( je suis partit vivre 3 ans en espagne avant de terminier mon bachelier ) et je suis a +- 4000 brut, droits d'auteurs +- 10% du net, voiture de societé + carte essence ( + carte essence pour ma moto ), 8€ de cheques repas, dkv etc. 3 jours de TT par semaine. 40h semaine mais je recupere 12 jours de congés par an, ce qui me fait au total 35 jours de congés par an.

Java, c#, c, php, sql etc etc
 
Dernière édition:
golog

golog

Serie Addict!
DaBeast a dit:
un peu plus de 2000 brut sans experience avec tout le tralala qui va avec me parrait bien. Dans un an tu négocie en disant que mnt ils savent ce que tu vaux vraiment et c'est partit.

15 ans d'xp ici, pas de bachelier ( je suis partit vivre 3 ans en espagne avant de terminier mon bachelier ) et je suis a +- 4000 brut, droits d'auteurs +- 10% du net, voiture de societé + carte essence ( + carte essence pour ma moto ), 8€ de cheques repas, dkv etc. 3 jours de TT par semaine. 40h semaine mais je recupere 12 jours de congés par an, ce qui me fait au total 35 jours de congés par an.

Java, c#, c, php, sql etc etc
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Du coup qu'elle est la formation que tu as faite pour te faire engager ?
 
gregsting

gregsting

Chat!
Karto a dit:
'Legacy', c'est un terme que j'entends régulièrement, surtout chez les commerciaux et le management, ça en dit long :p.
Là, on s'occupe de mettre en place une interface vers une API de fiscalisation en Ouganda. C'est du json, du KPI, du php et du COBOL. Je préfère du coup ce boulot 'legacy' plutôt que d'écrire une app mobile 'moderne' pour te prendre en photo et te donner une face de chat... :D
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Ouais legacy c'est juste pour dire que ça coute cher et qu'ils voudraient plus en entendre parler ;) à la limite que ce n'est pas le standard de développement actuel pour les nouveaux projets. Mais l'équilibre entre maintenir et faire disparaitre est compliqué, au SPF j'ai quand même vu 2 mainframe disparaitres (Siemens et IBM) il reste un GCOS, difficile à faire partir. Dans mon nouveau boulot c'est un IBM, qui fait encore tourner plein de truc effectivement et les applis plus récentes sont connectées avec pour les données aussi...ça ne partira pas de sitôt effectivement et difficile de trouver des moins de 50 ans qui s'y intéressent
 
DaBeast

DaBeast

Elite
golog a dit:
Du coup qu'elle est la formation que tu as faite pour te faire engager ?
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je suis un passioner, j'ai tout appris par moi meme avant d'entrer en école superieure, ou j'ai fait 2 ans en informatique. Donc j'ai appris 70% seul, 10% a l'ecole et puis le reste sur le tas ;) Et naturellement pendant ma carriere, j'ai bien sur suivi les nouvelles technos etc
 
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