Star Wars Episode VIII: Les Derniers Jedi

koraz a dit:

exemple?

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la totalité des films ou une arme est présente?

Zloup a dit:

la totalité des films ou une arme est présente?

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Je ne comprends pas...

J'ai limite l'impression que ce thread tourne en "don't feed the troll" ...

koraz a dit:

Je ne comprends pas...

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bonsoir...


je quitte ce thread pour ma part, j'en ai ma claque des trolls a deux balles qui jouent au con pour jouer au con (koukou koraz)

C'est marrant mais les fans sont à la fois les meilleurs et les pires alliés possible. Ce sont ceux qui vont ressentir n'importe quoi pour ce que tu fais, qui vont lancer des théories sur des choses auxquelles tu n'as peut-être pas pensé. Mais ces mêmes personnes peuvent te vouer une haine incomensurable, parce que tu n'as pas atteint leurs espérances

koraz a dit:

exemple?

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Les Experts et toutes les séries du genre :
* Le personnel technique n'est pas en même temps l'enquêteur qui va arrêter les gens
* Une grosse partie des analyses qu'ils font voient leurs résultats, des jours ou des semaines plus tard. Dans la série, on dirait que c'est que dans la même journée

NCIS Los Angeles + Experts Miami :

Ils se retrouvent très souvent en sous-nombre face à des types armés jusqu'aux dents et eux, armés de 9mm, ils désinguent tout le monde.

Films de combat :

Dans tous, quand il y a trop de types, t'as toujours cette règle bizarre d'attendre patiemment ton tour avant te faire péter la gueule alors que même contre un champion du monde, alors que dans la réalité, un champion du monde de boxe française s'est fait massacrer par 8 types qu'il terrorisait (true story : son surnom était "Le Coq").

Vikings :

* Des rois/généraux qui foncent en première ligne, leurs hommes autour d'eux se ramassent une pluie de flèches et eux n'ont rien ---> effet badass mais pas réaliste pour un balle.

* Seuls les personnages principaux sont ceux qui sont monstrueux en combat et on les voit terrasser un grand nombre d'ennemi sans même être fatigués (même Floki avait tué quelqu'un en glissant par terre, comme s'il était bourré).

Films au moyen-âge :

Couper des hommes à travers leurs armures est techniquement très compliqué et pourtant très communs dans ces films

Nous étions Soldats (pour les films de guerre) :

T'as l'impression qu'ils repartent victorieux alors qu'ils se sont ramassés une branlée.

Je précise que ces cas n'empêchent pas que d'autres séries ou films du même genre ne soient pas infestés de ces facilités scénaristiques. Le "piège" ici, c'est qu'on essaie trop souvent de rationnaliser énormément de choses, à avoir des attentes tellements grandes qu'elles ne seront jamais comblées.

Je suis certain que tu pourrais toi-même m'en citer d'autres. Ici, je regarde beaucoup trop de séries fantasy/sf pour être en mesure de te donner des exemples dans des univers "réalistes".

Zloup a dit:

bonsoir...


je quitte ce thread pour ma part, j'en ai ma claque des trolls a deux balles qui jouent au con pour jouer au con (koukou koraz)

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Je n'ai pas compris ton exemple...

Enfin sauf si tu parles de la cohérence scénaristique d'un univers et là, c'est toi le con.

Les Experts et toutes les séries du genre :
* Le personnel technique n'est pas en même temps l'enquêteur qui va arrêter les gens
* Une grosse partie des analyses qu'ils font voient leurs résultats, des jours ou des semaines plus tard. Dans la série, on dirait que c'est que dans la même journée

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Encore une fois (1000e?), on parle de cohérence scénaristique, dans cet univers on accepte que les scientifiques soient aussi les gens qui arrêtent...

Par contre, si dans ce même univers, un sabre laser apparait, là... Il n'y a plus aucune cohérence scénaristique et donc ça devient une bouze!

NCIS Los Angeles + Experts Miami :

Ils se retrouvent très souvent en sous-nombre face à des types armés jusqu'aux dents et eux, armés de 9mm, ils désinguent tout le monde.

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Oui et? Moi ça m'empêche d'apprécier un film

Films de combat :

Dans tous, quand il y a trop de types, t'as toujours cette règle bizarre d'attendre patiemment ton tour avant te faire péter la gueule alors que même contre un champion du monde, alors que dans la réalité, un champion du monde de boxe française s'est fait massacrer par 8 types qu'il terrorisait (true story : son surnom était "Le Coq").

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C'est pour ça que je n'aime pas les films de combats, du moins quand il fait du 1 vs 10...

La dose entre l'exagération et la possibilité scénaristique est mince.


Ca ne m'empêche pas d'apprécier le film mais si ça revient trop souvent je décroche.

Le problème du combat entre Kylo et Ray, c'est qu'on perds le fil scénaristique du dépassement de soit. Le récit classique du héro.

Si après 1h de film (sur 7 au final), tu défonces le méchant, les enjeux ne sont plus les même. Et quand ce type qui se fait baiser par une, ultra débutante, tue le big boss tu recommences à détruire le schéma classique.

Dans star wars 6, vador tue l'empereur mais à la fin, où on connaissait ses intentions, où on comprends la dualité, où on a eu peur pour le héro. L'impacte est bien plus fort.

Je penses que tu as quand même tendance à oublier que l'ultra débutante vis sur une planète hostile où elle a du apprendre à se battre et commence déjà à utiliser la force. Car je penses pas qu'on libère un droide juste parce qu'on beugle un peu.
Elle se bat depuis toute petite au bâton, c'est pas comme si elle était habité au blaster et que d'un coup elle doit se battre au corps à corps.

Et j'ai revu l'épisode VII elle se fait défoncer (comme Finn) par Kylo (qui est méchamment blessé, bcp de sang dans la neige). Le seul moment où elle prend le dessus c'est qd elle se connecte à la force et se retrouve comme habitée.
Bref c'est pas inné, et l'épisode IX apportera pe une réponse à ce sujet. Si jamais elle est habitée par le premier jedi ou qqc du genre.

Bon ben moi je n'ai pas passé une mauvaise soirée mais le scénario est vraiment bof, décousu et incohérent... Beaucoup de frustration à la fin du coup malgré de chouettes scènes

Je l'ai vu hier et, si j'ai passé un bon moment (car c'est Star Wars et j'aurai du mal à ne pas m'amuser quand je suis immergé dans cet univers), je n'ai clairement pas trouvé que cet épisode était "le meilleur des nouveaux".

Beaucoup trop de touches d'humour raté (à mon sens) qui ne collent pas à Star Wars, pas mal de facilités scénaristiques...

Par contre visuellement il est magnifique. La grande bataille finale est superbe, et le combat dans la grande salle aussi.

Au final, j'ai préféré le 7, même si c'était un copier/coller du 4.

Je vais le voir ce soir, j'ai peur

edit: j'ai peur que Rey se transforme en super guerrier alors que "Ren forme finale" n'explose pas Finn dans les airs. ou alors je confonds avec un autre truc

Nov a dit:

Beaucoup trop de touches d'humour raté (à mon sens) qui ne collent pas à Star Wars

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Je sais pas, pour moi c'est un peu une marque de fabrique. Entre Jar-Jar et C3PO, on a toujours eu des relou qui essaient d'être drôle alors qu'il ne le sont pas

Oui, oser dire que l'humour ne colle pas à Star Wars je me demande si t'as déja vu les autres films

Kylo Ren vrai star de cette nouvelle trilogie. Quand tu penses à ce que Lucas a fait d'Anakin... Heursement qu'il a vendu son bébé.

Durango a dit:

Je sais pas, pour moi c'est un peu une marque de fabrique. Entre Jar-Jar et C3PO, on a toujours eu des relou qui essaient d'être drôle alors qu'il ne le sont pas

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Oui, des personnages comiques dans SW ça ne me dérange pas, BB-8 par exemple a des petites touches d'humour que je trouve encore sympa.
Ce qui m'a plus déplu c'est genre

Zloup comme je le dis ici, l'humour a sa place dans SW, mais cet épisode était marqué de petits trucs comme ci-dessus que j'ai trouvés hors propos.

Y a le plan du "fer à repasser" qui aurait été digne de figurer dans la "folle histoire de l'espace" .

Je ne suis d'accord avec aucun d'entre vous et encore moins avec moi-même sur ce film...

Je déconne. Mais si vous me payez, je vous fais des épisodes 7 et 8 corrigés.

Merci à tous d'avance !

Vu hier et j'ai passé un très bon moment. Du bon star wars, si il faut trouver un défaut je dirai la scène du
Total kiff