1er
OP
dryemack
oui
Tu vas vrmt repasser Terran 
?
?
[Starcraft II] Aide, Conseils, Tactiques
Moustique-Venge
Elite
Tu peux pas vraiment sortir de grosses généralités comme ca dans Starcraft
C'est juste que le zerg a mal joué sur ce coup
clairement, car j'étais totalement dans les choux. j'ai tenté deux push avec marine + tank et je me suis fait décimé a chaque fois.
infestateur sur mes marines et fini avec mass zergling et banling.
Il a fait l'erreur d'avoir peu d'anti-air.
0 muta et 0 hydra.
il n'avait que quelque queen et spore.
Une petite attaque d'une dizaine de valkyrie avec comme première attaque le bâtiment a muta puis infestateur et il n'avait plus de réel unité a m’oppose.
Sans parlé du fait que j'ai détruit sa base principal juste après.
il a tenté une attaque massive qu'il a réussi, mais j'ai joué a chat percher avec mes bâtiments.
pas d'anti air, pas de possibilité de gagner
Fratellis10
고수
Oh lol, je viens de faire une partie et à ma grande surprise, je tombe déjà sur un Gold? alors que je viens de passer argent il y a pas longtemps et que je suis à tout casser 15e de ma ligue, wtf? C'est le nouveau patch qui fait ça?
Sinon, j'ai win assez facile bizarrement :O le mec protoss a fast expand, j'ai go b2 + b3, il a rien attaqué, j'ai direct eu un avantage économique puis j'ai win à coup de roach/hydras + harass mutas qu'il a pas su défendre vu qu'il faisait zealots/immortels/stalkers (sans blink)
Sinon quand un terran fait 2 casernes très vite est-ce que je dois m'attendre un à push rapide? Et donc quand je grille ça, je fais full armée jusqu'à le repousser ou c'est à partir de 3 casernes?
alors que je viens de passer argent il y a pas longtemps et que je suis à tout casser 15e de ma ligue, wtf? C'est le nouveau patch qui fait ça?Sinon, j'ai win assez facile bizarrement :O le mec protoss a fast expand, j'ai go b2 + b3, il a rien attaqué, j'ai direct eu un avantage économique puis j'ai win à coup de roach/hydras + harass mutas qu'il a pas su défendre
vu qu'il faisait zealots/immortels/stalkers (sans blink)Sinon quand un terran fait 2 casernes très vite est-ce que je dois m'attendre un à push rapide? Et donc quand je grille ça, je fais full armée jusqu'à le repousser ou c'est à partir de 3 casernes?
Akabane
The Chemical Stig
2 rax = 2rax pressure into expand, normalement sans gaz.
Et oui, tu dois t'attendre à un push assez rapide (dans la minute qui suit la fin de la construction de la rax environ, c'est à dire 2min apres son début). Si t'as fais roach avant d'expand, fais 3-4 roach et tu défendras sans pb. Si t'as que ta pool fais qq lings (10 ça suffit normalement, attends qu'il arrive sur ton creep).
Et pour ce qui est de repasser Terran, j'hésite, mais je t'avoue être un peu nostalgique
Et oui, tu dois t'attendre à un push assez rapide (dans la minute qui suit la fin de la construction de la rax environ, c'est à dire 2min apres son début). Si t'as fais roach avant d'expand, fais 3-4 roach et tu défendras sans pb. Si t'as que ta pool fais qq lings (10 ça suffit normalement, attends qu'il arrive sur ton creep).
Et pour ce qui est de repasser Terran, j'hésite, mais je t'avoue être un peu nostalgique
1er
OP
dryemack
oui
Akabane a bien résumé l'affaireOh lol, je viens de faire une partie et à ma grande surprise, je tombe déjà sur un Gold?
Sinon, j'ai win assez facile bizarrement :O le mec protoss a fast expand, j'ai go b2 + b3, il a rien attaqué, j'ai direct eu un avantage économique puis j'ai win à coup de roach/hydras + harass mutas qu'il a pas su défendre
Sinon quand un terran fait 2 casernes très vite est-ce que je dois m'attendre un à push rapide? Et donc quand je grille ça, je fais full armée jusqu'à le repousser ou c'est à partir de 3 casernes?
Sinon, pour le ladder SCII, dis toi que quelque soit la league dans laquelle tu es, et celle de ton adverse, le système fait que tu tombes sur un adversaire de ton niveau. Quoi qu'il arrive.
Je sais pas si tu as un peu cherché mais tu dois savoir qu'il y a un classement "caché" et un classement "visible". Le visible, c'est celui qu'on voit et qui réparti les joueurs dans des leagues et dans des divisions au sein des leagues. Ce classement la est remis a zéro après chaque fin de saison et il est plus là pour donner au joueurs l'impression de progresser et l'envie de jouer pour monter de ligue, de place, ...
En dessous de ça, tu as un score MMR qui constitue un classement caché. On n'a pas d'information réelle la-dessus mais il y a pas mal d'article (en anglais souvent) qui s'y attardent pour le comprendre. Ce classement n'est jamais réinitialisé. Donc quand la classement visible est remis a zéro, si tu es grand master, ton score MMR qui ne bouge pas t'évitera de retomber dans une league silver après un match de placement perdu. Va voir les articles si tu veux savoir comme se calcule le MMR (ou comment on suppose qu'il est calculé) mais si je ne m'abuse, plus tu joues de match, plus Blizzard est en mesure de caclculé ton niveau (ton score MMR) et moins de chance de faire une erreur d'appréciation sur ton niveau. Donc le joueur qui a bcp de match à son actif rencontre plus souvent des jouerus de son niveau qu'un autre joueur qui a encore peu joué.
Pour en venir à ton cas, comme tu viens de commencer et que ton niveau monte très rapidement, c'est normal que tu rencontres déjà du gold
Akabane
The Chemical Stig
HOORAY 1 WIN 9 LOSSES (10 LAST GAMES)
IM FUCKING AWFUL AT THIS GAME
C'était la minute rage
IM FUCKING AWFUL AT THIS GAME
C'était la minute rage
Fratellis10
고수
Thanks! Je savais pas, vais aller me documenter un peu sur tout ça!Akabane a bien résumé l'affaire
Sinon, pour le ladder SCII, dis toi que quelque soit la league dans laquelle tu es, et celle de ton adverse, le système fait que tu tombes sur un adversaire de ton niveau. Quoi qu'il arrive.
Je sais pas si tu as un peu cherché mais tu dois savoir qu'il y a un classement "caché" et un classement "visible". Le visible, c'est celui qu'on voit et qui réparti les joueurs dans des leagues et dans des divisions au sein des leagues. Ce classement la est remis a zéro après chaque fin de saison et il est plus là pour donner au joueurs l'impression de progresser et l'envie de jouer pour monter de ligue, de place, ...
En dessous de ça, tu as un score MMR qui constitue un classement caché. On n'a pas d'information réelle la-dessus mais il y a pas mal d'article (en anglais souvent) qui s'y attardent pour le comprendre. Ce classement n'est jamais réinitialisé. Donc quand la classement visible est remis a zéro, si tu es grand master, ton score MMR qui ne bouge pas t'évitera de retomber dans une league silver après un match de placement perdu. Va voir les articles si tu veux savoir comme se calcule le MMR (ou comment on suppose qu'il est calculé) mais si je ne m'abuse, plus tu joues de match, plus Blizzard est en mesure de caclculé ton niveau (ton score MMR) et moins de chance de faire une erreur d'appréciation sur ton niveau. Donc le joueur qui a bcp de match à son actif rencontre plus souvent des jouerus de son niveau qu'un autre joueur qui a encore peu joué.
Pour en venir à ton cas, comme tu viens de commencer et que ton niveau monte très rapidement, c'est normal que tu rencontres déjà du gold
Ouch Akabane, j'espère que ça ira mieux!
Sinon moi le truc qui me freine toujours, c'est de savoir quand attaquer un protoss qui reste à attendre, j'arrive pas à saisir le bon moment!
"Là je viens de faire une game, j'ai rien compris! Le mec me fait un 4Gates, donc je go full armée, je vais aller voir son armée, je vois qu'il a plus que moi, je reviens en arrière, je continue, je reviens idem, alors que mon économie était meilleure que la sienne! je vois qu'il go b2, là je réessaye, passe pas -_-
J'me dis il va rentabiliser sa b2, donc je go b3+b4, j'harass aux mutas, ça l'ennuie un peu... puis j'arrive vers 200/200 fight finale, avec roach/hydras, je perds tout --> gg...
Je sais absolument pas d'où vient mon erreur
Voilà le replay, si certains savent me filer des tuyaux sur ce que je devais faire:
http://www.megaupload.com/?d=B1AJSVGP
Akabane
The Chemical Stig
T'es sur qu'il avait 4gates ?
Et toi t'avais cb de bases?
200/200 si tu as tjs roach hydras c'est normal que tu perdes si le mec en face a des colosses etc
Tu push quand tu as brood lords etc
Je viens de tester Terran en TvZ, j'ai presque gagné j'ai nuke toute son armée de brood lords hahaha ça m'a bien fait marrer
Et toi t'avais cb de bases?
200/200 si tu as tjs roach hydras c'est normal que tu perdes si le mec en face a des colosses etc
Tu push quand tu as brood lords etc
Je viens de tester Terran en TvZ, j'ai presque gagné
j'ai nuke toute son armée de brood lords hahaha ça m'a bien fait marrer 
Il avait up ses techs ?
C'est souvent là que je merde en 200/200 VS Toss.
C'est souvent là que je merde en 200/200 VS Toss.
1er
OP
dryemack
oui
Je te mets tout ce que moi j'ai remarqué et je te le mets en vrac :
1/ Tu n'as pas "GG" à la fin. C'est pas cool ça
2/ Le mec t'as fait croire qu'il faisait un 4 Gate mais il vous juste expand. Ca a la limite, tu pouvais pas le savoir et tu avais sortis qques roach juste comme il faut.
3/ Pourquoi ne pas prendre une B2 devant, foutre 2 spines et être tranquille ? Tu aurais B2 plus tot.
4/ Pas de T2 avant la 10ème minute si je souviens bien. Ca veut dire que si tu voulais switch rapidement sur Hydra ou Muta dans l'urgence, tu l'aurais eu dans le fion. Ou bien si il t'avait fait qques DT ...
5/ WTF ! Tu as scouté parfaitement le 4 Gates (qui n'en fut pas un) et après, plus rien. Tu as juste vu sa B2 mais a 11min de jeu, tu pouvais t'en douter. Tu n'as pas vu une seule fois sa tech. Il aurait pu partir Colosse ou Templar que toi tu faisais encore joujou avec tes Roach
6/ Si tu avais scouté, tu aurais vu qu'il avait 60 Stalker, 1 Zealot et 1 Imo. Toujours avec des si, si tu avais vu ça, tu aurais fait des Hydra en nombre (en t'assurant qu'il ne transitait pas sur Colosse ou HT) et tu l'aurais violé dans les règles de l'art. Mais tu ne l'as pas fais.
7/ Point de vue, Zerg, Akabane te dira ça mieux que moi, mais tu aurais du être sur B5 à la fin non ? D'ailleurs, j'ai pas fait attention à tes ressources :s
8/ Tu aurais du t'amuser avec tes mutas. Il avait une B4 sans photon pendant 2 deux minutes. Tu aurais pu balader tes muta entre les bases car il avait même pas Blink ...
Conclusion : SCOUT (je te le répete souvent hein ?) si tu avais scouté, tu aurais pu le massacré sans sortir une game de ouf. Un T2 plus tot, des Hydras et c'était finis quoi.
Il a fait mass Stalker alors que contre Zerg, c'est un peu light sans colosse pour le DPS ... Surtout qu'il avait ni Blink et seulement 1-1 en upgrades ... (j'ai pas fait attention à tes upgrades d'ailleurs).
Fin bref, essaie de scouter un peu plus. Tout le monde sera d'accord avec moi pour dire que le prix d'un overseer ne vaut rien comparé à l'info qu'il peut t'apporter !
1/ Tu n'as pas "GG" à la fin. C'est pas cool ça
2/ Le mec t'as fait croire qu'il faisait un 4 Gate mais il vous juste expand. Ca a la limite, tu pouvais pas le savoir et tu avais sortis qques roach juste comme il faut.
3/ Pourquoi ne pas prendre une B2 devant, foutre 2 spines et être tranquille ? Tu aurais B2 plus tot.
4/ Pas de T2 avant la 10ème minute si je souviens bien. Ca veut dire que si tu voulais switch rapidement sur Hydra ou Muta dans l'urgence, tu l'aurais eu dans le fion. Ou bien si il t'avait fait qques DT ...
5/ WTF ! Tu as scouté parfaitement le 4 Gates (qui n'en fut pas un
) et après, plus rien. Tu as juste vu sa B2 mais a 11min de jeu, tu pouvais t'en douter. Tu n'as pas vu une seule fois sa tech. Il aurait pu partir Colosse ou Templar que toi tu faisais encore joujou avec tes Roach 6/ Si tu avais scouté, tu aurais vu qu'il avait 60 Stalker, 1 Zealot et 1 Imo. Toujours avec des si, si tu avais vu ça, tu aurais fait des Hydra en nombre (en t'assurant qu'il ne transitait pas sur Colosse ou HT) et tu l'aurais violé dans les règles de l'art. Mais tu ne l'as pas fais.
7/ Point de vue, Zerg, Akabane te dira ça mieux que moi, mais tu aurais du être sur B5 à la fin non ? D'ailleurs, j'ai pas fait attention à tes ressources :s
8/ Tu aurais du t'amuser avec tes mutas. Il avait une B4 sans photon pendant 2 deux minutes. Tu aurais pu balader tes muta entre les bases car il avait même pas Blink ...
Conclusion : SCOUT (je te le répete souvent hein
?) si tu avais scouté, tu aurais pu le massacré sans sortir une game de ouf. Un T2 plus tot, des Hydras et c'était finis quoi.Il a fait mass Stalker alors que contre Zerg, c'est un peu light sans colosse pour le DPS ... Surtout qu'il avait ni Blink et seulement 1-1 en upgrades ... (j'ai pas fait attention à tes upgrades d'ailleurs).
Fin bref, essaie de scouter un peu plus. Tout le monde sera d'accord avec moi pour dire que le prix d'un overseer ne vaut rien comparé à l'info qu'il peut t'apporter !
1er
OP
dryemack
oui
Tu va repasser Terran ou tu te tâtes justeT'es sur qu'il avait 4gates ?
Et toi t'avais cb de bases?
200/200 si tu as tjs roach hydras c'est normal que tu perdes si le mec en face a des colosses etc
Tu push quand tu as brood lords etc
Je viens de tester Terran en TvZ, j'ai presque gagné
?
Akabane
The Chemical Stig
J'y réfléchis
J'aime assez bien jouer terran et t'es pas autant inquiet quant aux openings des autres...
Sérieux en Zerg le moindre scout raté = instant loss, les autres races peuvent faire tellement d'openings agressifs ou économiques variés et c'est vraiment dur de tenir compte de tout sans sacrifier son éco ou autre
Zerg si t'es pas pret contre protoss et qu'il open void ray ou phoenix = instant loss
DT et t'as pas de détection = instant loss
4gate et t'es pas pret = instant loss
etc
Contre terran cloaked banshees si t'as pas d'overseer = adieu a 15 drones
divers all in variés peuvent être assez hardcore a contrer
ZvZ......... sans commentaires sur le pire match up du jeu
Terran/protoss facile de tout contrer quasiment
Bref je retourne jouer
J'aime assez bien jouer terran
et t'es pas autant inquiet quant aux openings des autres...Sérieux en Zerg le moindre scout raté = instant loss, les autres races peuvent faire tellement d'openings agressifs ou économiques variés et c'est vraiment dur de tenir compte de tout sans sacrifier son éco ou autre
Zerg si t'es pas pret contre protoss et qu'il open void ray ou phoenix = instant loss
DT et t'as pas de détection = instant loss
4gate et t'es pas pret = instant loss
etc
Contre terran cloaked banshees si t'as pas d'overseer = adieu a 15 drones
divers all in variés peuvent être assez hardcore a contrer
ZvZ......... sans commentaires sur le pire match up du jeu
Terran/protoss facile de tout contrer quasiment
Bref je retourne jouer
Fratellis10
고수
Lol ouai le gg, j'y pense pas toujoursJe te mets tout ce que moi j'ai remarqué et je te le mets en vrac :
1/ Tu n'as pas "GG" à la fin. C'est pas cool ça
2/ Le mec t'as fait croire qu'il faisait un 4 Gate mais il vous juste expand. Ca a la limite, tu pouvais pas le savoir et tu avais sortis qques roach juste comme il faut.
3/ Pourquoi ne pas prendre une B2 devant, foutre 2 spines et être tranquille ? Tu aurais B2 plus tot.
4/ Pas de T2 avant la 10ème minute si je souviens bien. Ca veut dire que si tu voulais switch rapidement sur Hydra ou Muta dans l'urgence, tu l'aurais eu dans le fion. Ou bien si il t'avait fait qques DT ...
5/ WTF ! Tu as scouté parfaitement le 4 Gates (qui n'en fut pas un
6/ Si tu avais scouté, tu aurais vu qu'il avait 60 Stalker, 1 Zealot et 1 Imo. Toujours avec des si, si tu avais vu ça, tu aurais fait des Hydra en nombre (en t'assurant qu'il ne transitait pas sur Colosse ou HT) et tu l'aurais violé dans les règles de l'art. Mais tu ne l'as pas fais.
7/ Point de vue, Zerg, Akabane te dira ça mieux que moi, mais tu aurais du être sur B5 à la fin non ? D'ailleurs, j'ai pas fait attention à tes ressources :s
8/ Tu aurais du t'amuser avec tes mutas. Il avait une B4 sans photon pendant 2 deux minutes. Tu aurais pu balader tes muta entre les bases car il avait même pas Blink ...
Conclusion : SCOUT (je te le répete souvent hein
Il a fait mass Stalker alors que contre Zerg, c'est un peu light sans colosse pour le DPS ... Surtout qu'il avait ni Blink et seulement 1-1 en upgrades ... (j'ai pas fait attention à tes upgrades d'ailleurs).
Fin bref, essaie de scouter un peu plus. Tout le monde sera d'accord avec moi pour dire que le prix d'un overseer ne vaut rien comparé à l'info qu'il peut t'apporter !
Le coup de la b2 ouai, j'avais trop hésité, j'ai monopolisé mes speedlings a fond au début puis j'ai perdu du temps, le temps de pêter le rocher.
Avec le scout, j'ai encore du mal avec les temps précis où envoyer l'overlord dans sa base.
J'ai vu qu'il faisait mass stalkers donc ouai j'aurais plutôt go speedlings que hydras contre ses stalkers/immortels, non?
enfin ouai, j'ai été con de continuer sur roach :/ ça m'a surement couté la game, surtout que j'avais des meilleurs upgs que lui!
1er
OP
dryemack
oui
Zerglings, pourquoi pas. Mais le problème, quand tu as une ball de 60 Stalkers, tes Zerglings auraient été au CaC uniquement avec les Stalkers sur le bord de la ball. Et encore, chaque Stalker aurait maximum 2 Zerglings sur la tronche. Donc ça aurait pas marché. C'est vrai que Zerglings contre une petite mass de Stalker ça peut le faire mais qu'il y a trop, tu profites plus de l'effet de mass quoi ...Lol ouai le gg, j'y pense pas toujours
Le coup de la b2 ouai, j'avais trop hésité, j'ai monopolisé mes speedlings a fond au début puis j'ai perdu du temps, le temps de pêter le rocher.
Avec le scout, j'ai encore du mal avec les temps précis où envoyer l'overlord dans sa base.
J'ai vu qu'il faisait mass stalkers donc ouai j'aurais plutôt go speedlings que hydras contre ses stalkers/immortels, non?
enfin ouai, j'ai été con de continuer sur roach :/ ça m'a surement couté la game, surtout que j'avais des meilleurs upgs que lui!
Hydra
Et comme tu dis, surtout pas Roach quoi !
Akabane
The Chemical Stig
Le top contre mass stalkers c'est hydra/ling (et si tu es riche, infestor/hydra/ling)
WIIIIIIIIIIIIN (Terran )
WIIIIIIIIIIIIN
(Terran )
1er
OP
dryemack
oui
Mule = Cheated
Akabane
The Chemical Stig
J'ai un peu regardé quand tu me l'as passé tantot et je vois que moyennement l'intéret d'un tel truc à vrai dire
A part pour whine sur le dps du marine alors que celui du zealot beaucoup plus élevé
A part pour whine sur le dps du marine alors que celui du zealot beaucoup plus élevé
1er
OP
dryemack
oui
Sauf que Zealot = 100 et Marine 50 mineraiJ'ai un peu regardé quand tu me l'as passé tantot et je vois que moyennement l'intéret d'un tel truc à vrai dire
A part pour whine sur le dps du marine alors que celui du zealot beaucoup plus élevé
Bah je trouve dingue que vu sur un simple tableau, les unités T1 ont plus de DPS et de rapport qualité prix que n'improte quelle unité T3 presque !
Akabane
The Chemical Stig
La différence c'est que les unités T3 ont des capacités différentes. Plus de vie/portée/armure/splash dmg/...
Moi je whine sur le zealot (en fait je whine sur toutes les upgrades protoss, car un zealot sans charge c'est ez de s'en occuper )
Moi je whine sur le zealot (en fait je whine sur toutes les upgrades protoss, car un zealot sans charge c'est ez de s'en occuper
) 
