Tabac interdit dans les lieux publics...

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Zaene a dit:
Ah bon ? Donc tous les comportements "potentiellement" plus risqué doivent laisser place a ceux qui ne comporte pas de risques ?

Comme l'a expliquer froggy, je me demande si vous vous rendez compte de votre propre enfer !

Le choix doit être permis parce qu'un comportement aux causes strictement personnel de doit PAS être la cause d'un apartheid (et oui les amis c'est exactement ce que c'est, votre paradis la , de l'apartheid comportemental) ou le fait d'être fumeur reduit la liberté individuelle.

Sincérement quand je vous lis, je comprend de mieux en mieux la montée des fascismes, vous pataugez dedans sans meme vous en rendre compte (immortal il s'est trompé d'époque ... et de pays, il Duché aurait été fier de lui ! ) et franchement je vous trouve foutrement plus inquietant que les fumeurs.
Tu sais très bien que je suis un grand ami des libertés, mais fumer n'est pas un comportement aux conséquences strictement personnel, il y a ce qu'on appel le tabagisme passif... Et l'état est là pour promouvoir la santé publique comme tu dis, alors il ne va pas promouvoir un libre choix pour des restaurants fumeurs pour une raison très simple: dans un restaurant fumeur, tu peux avoir des non fumeurs, par contre si on interdit de fumer au resto, pas de fumeur... De facto personne ou très peu ne choisiront de faire du non fumeur de peur de perdre des clients, ils auraient déjà pu le faire sans l'intervention de l'état.
 
Zaene a dit:
Dans les lieux publics ou au travail (pour autant qu'on menage un espace qui leur est reservé , c'est la loi sur les conditions de travail) l'interdiction est pertinente parce que le choix n'est pas possible, donc effectivement c'est la santé publique qui prime.
Les cafés et les restaurants sont des lieux de travail pour les gens de l'horeca...
On interdit pas de fumer en rue.
 
Zaene a dit:
PAR CONTRE et c'est la le sujet, ici on confond "lieux public" et "lieux privés accessiblent au public" c'est tout a fait différent et a sa réglementation propre. Or dans ce cadre la justement il était tout a fait possible d'imposer aux établissements le choix de reserver ou non LEUR propriété (les resto notament) aux non-fumeurs, entierement évidement, avec une signalétique precise et hautement visible.
En meme temps on interdit aussi au restaurateur de mettre dans LEUR propriété du flocage en amiante... Pourtant c'est leur propriété et un simple écrito sur la porte indiquant la présence d'amiante devrait suffire non?
 

koraz

Tiède
Zaene a dit:
Effectivement, qu'attend tu pour l'être moins ? :pfiou:



Remarque quand tu liras toutes les reponses avant de nous bassiner alors qu'on a deja repondu, ça n'ira pas plus mal non plus.

Mais je vais re-preciser un point pour ta gouverne puisque le passage semble des plus étroits : JE SUIS NON FUMEUR ET NE L'AI JAMIS ETE. Dingue hein, c'est pas mes petits interets égoistes que je defends, a ta différence.
Je suis égoiste de vouloir respirer de l'air "normal"? Je suis égoiste de ne pas vouloir rajouter une toxine qui peut être évitée dans mon corps? On ne voit pas trop le mot "égoiste" dans le meme sens alors

Ensuite, tu es tellement fort sur les mots, je pensais que tu comprendrais que le "tu" ne t'étais pas nécessairement adressé.

Tetsuya,

Nous n'allons pas sortir des chiffres pour te montrer que la dépendance de la nicotine n'est pas si faible que ca.

J'ai l'impression d'entendre les gens qui ne peuvent se passer d'une goute d'alcool. "Mais oui j'arrête quand je veux, je ne suis pas accro du tout" :D
 

koraz

Tiède
Scalozzzz a dit:
Les cafés et les restaurants sont des lieux de travail pour les gens de l'horeca...
On interdit pas de fumer en rue.
Entièrement d'accord.

Mon père est transporteur et la loi interdit à son chauffeur de fumer dans son camion (que personne d'autre n'utilise). Mais fumer dans un restaurant qui est le lieu de travail des gens de l'horeca, là c'est autorisé :pfiou:
 

Froggy

fake geek
Scalozzzz a dit:
Les cafés et les restaurants sont des lieux de travail pour les gens de l'horeca...
On interdit pas de fumer en rue.
peut-être mais, c'est aussi (et avant tout) un lieux ouvert au publique dans le but de divertir celui-ci. Si tu n'es pas prêt à sourire à un type qui t'emmerde pdt 45 minutes avec sa commande parce qu'il change sans arrêt d'avis, tu travailles pas dans l'horeca et même chose si la fumée de cigarette te dérange et que ton patron a décidé que les clients peuvent fumer dans son resto...
 
koraz a dit:
Ensuite, tu es tellement fort sur les mots, je pensais que tu comprendrais que le "tu" ne t'étais pas nécessairement adressé.
:pfiou: ... prodigieux... et je repond a ça, c'est dingue.
 
Froggy a dit:
peut-être mais, c'est aussi (et avant tout) un lieux ouvert au publique dans le but de divertir celui-ci. Si tu n'es pas prêt à sourire à un type qui t'emmerde pdt 45 minutes avec sa commande parce qu'il change sans arrêt d'avis, tu travailles pas dans l'horeca et même chose si la fumée de cigarette te dérange et que ton patron a décidé que les clients peuvent fumer dans son resto...
En meme temps le probleme n'est pas le dérangement mais le danger pour la santé du personnel via le tabagisme passif...
Un peu comme si maintenant on forcait les gens qui désamientent à ne pas porter de masque "bah oui t'as qu'à pas faire ce métier si la poussière d'amiante te dérange" :-D
 
Prochaine étape suppression de la voiture poluante sur les routes =D Problèmes de voies respiratoires inside =D (c'est drôle j'en connais beaucoup qui se rebellerons ...)

Toutes facons cette loi pue, pasque de toute facon un café sans fumée kipu ce n'est plus un café .
 

Nikolas

Cscup
PunkDeNoël a dit:
Toutes facons cette loi pue, pasque de toute facon un café sans fumée kipu ce n'est plus un café .

Non c est la définition que certains se font d'un café... dans d'autres pays ce n est pas le cas......


Et pour Zaene, quand tu sors avec des copains, si un gars du groupe sur 10 est noir, est ce que le groupe va sortir dans une discothèque interdite aux noirs sans lui?? non.... le groupe va ailleurs, donc pour une personne exclu on en perd 9.

C'est la même chose ici, interdire ( sans que la loi soit là) de fumer dans les lieux publiques n'était pas rentable pour les proprios. La loi va justement éviter un phénomène de "localisation" car toutes les endroits de sorties seront soumis à la meme loi.


Par contre sur le fond je suis d'accord avec toi, l'état touche trop à nos libertés.
 
Nikolas a dit:
Non c est la définition que certains se font d'un café... dans d'autres pays ce n est pas le cas.....
Si je veux qqchose sans fumée, je vais dans un Club :/ où y a extracteru etc ...
 
PunkDeNoël a dit:
Si je veux qqchose sans fumée, je vais dans un Club :/ où y a extracteru etc ...
Moi je vais dans un Open-Air :-D
 

Ahava

Revenant
PunkDeNoël a dit:
Prochaine étape suppression de la voiture poluante sur les routes
L'argument par défaut chez tous les fumeurs :]
 
G

grosnours

ex membre
J'vois pas ce qu'il a de mauvais cet argument ... si un moyen de déplacement personnel rapide, abordable et non-polluant faisait son apparition, jserais pour interdire les voitures classiques.

NB: vivement que fumer soit interdit dans tous les lieux publics et que la loi soit appliquée strictement.
 
Nikolas a dit:
C'est la même chose ici, interdire ( sans que la loi soit là) de fumer dans les lieux publiques n'était pas rentable pour les proprios. La loi va justement éviter un phénomène de "localisation" car toutes les endroits de sorties seront soumis à la meme loi.
C'est archi-faux cessez de faire les economistes de coin de comptoir, des etablissement non-fumeurs existent depuis plusieures années (depuis la loi précédente sur les "séparations", ne pouvant l'appliquer ils ont carrement franchi le pas) en belgique et se portent a merveille, renseignez vous un minimum , pitié !
 

Froggy

fake geek
Nikolas a dit:
Et pour Zaene, quand tu sors avec des copains, si un gars du groupe sur 10 est noir, est ce que le groupe va sortir dans une discothèque interdite aux noirs sans lui??
moi je me rebelle si on refuse l'accès à un noir à l'entrée d'une discothèque hein (pour autant que le gars en question soit saper de manière appropriée suivant l'endroit évidement) ... :gne:


Donc ... l'argument ne tiens pas la route.
 

ImMorT4L

Touriste
PunkDeNoël a dit:
Si je veux qqchose sans fumée, je vais dans un Club :/ où y a extracteru etc ...
Ouais, des cafés tout près de chez moi y en a des tonnes où je dois rester près de la porte pour éviter d'avoir les yeux qui piquent... Mais, les clubs !!! Très bon conseil... Je sortirai ma jolie voiture pour aller dans un des très rares club sans fumée... C'est une très bonne idée :cool:

Par ce que pour trouver un endroit non pollué, faut aller très loin de nos jours :dead:
 

AcidBird

Elite
En italie, l'interdiction de fumer dans les lieux publiques (tous) existent depuis pas mal de temps et les consammateurs s'y sont habitués assez rapidement.

Ce qui m'énerve, c'est cette diabolisation progressives des fumeurs ... l'état n'a pas le courrage ou l'envie d'niterdire la vente de tabac (je serais curieux de voir les comptes de l'état si la vente de cloppe était supprimée tiens) mais pour se donner bonne conscience, ils font tout pour discréminer les fumeurs ...
 

ImMorT4L

Touriste
AcidBird a dit:
En italie, l'interdiction de fumer dans les lieux publiques (tous) existent depuis pas mal de temps et les consammateurs s'y sont habitués assez rapidement.
:love:

Clairement qu'on s'y adapte, suffit d'avoir un minimum de respect et éviter de cracher sa fumée où il y a du monde et le faire chez sois seulement...

C'est positif pour le fumeur, qui détruit moins sa santé (Fin, c'est secondaire...) et pour le non fumeur qui peut sortir de chez lui et aller n'importe où sans être dérangé :-D
 

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AcidBird a dit:
En italie, l'interdiction de fumer dans les lieux publiques (tous) existent depuis pas mal de temps et les consammateurs s'y sont habitués assez rapidement.

Ce qui m'énerve, c'est cette diabolisation progressives des fumeurs ... l'état n'a pas le courrage ou l'envie d'niterdire la vente de tabac (je serais curieux de voir les comptes de l'état si la vente de cloppe était supprimée tiens) mais pour se donner bonne conscience, ils font tout pour discréminer les fumeurs ...
ba justement, ce qu'on fait ici c'est un peu un compromis, on interdit pas le tabac, ca serait d'ailleurs une mauvaise idée ( trafic parralèle, pas de controles ... o_O),
on s'arange juste pour tenter de diminuer son utilisation.
Je rappel quand meme qu'un tas de chose son interdite, hors ici la privation de libertée est moindre que dans le cas d'une interdiction pure... je vous pas en quoi certain vois la un comportement "de 36" ( sisi ca va meme jusque la :p )
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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