Toujours pas reçu mon Avertissement Extrait de Rôle

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Le mieux, c'est un handicap léger.
Tu es au courant de la boite de Pandore que tu as ouverte avec ce reply ?

Perso j'ai eu tellement d'idées de taunts qui me sont arrivées d'un coup que j'ai freezé et je n'ai pas su me décider :beuh:
 

pyngu

La vodka du diable
Tu es au courant de la boite de Pandore que tu as ouverte avec ce reply ?

Perso j'ai eu tellement d'idées de taunts qui me sont arrivées d'un coup que j'ai freezé et je n'ai pas su me décider :beuh:
Ma foi, non.
C'est clairement mon p'tit côté glauque qui sort de temps en temps.


J'ai juste dans le coin de mon esprit une connaissance qui a 3 enfants en bonne santé, mais qui a réussi à les rendre "malade" en permanence, et qui a force de faire chier un max de monde a même des allocations majorées parce que ses enfants sont reconnus avec une invalidité de x %.
 
Je suis pour le système comme les allocs. Un enfant = un montant, mais dans les faits comme le dit JM, c'est beaucoup de changement. Bon après quand les 3 sont à l'école. Que tu en déposes 2 ou 3 c'est la même chose. Et chance, j'ai l'accueillante et l'école dans un rayon de 500m. Mais c'est l'organisation de la maison qui deviendrait le plus gros problème sachant que bobonne n'est pas libre d'horaire comme moi (bien que, ils ont pondu qu'on doit revenir 2x semaine au bureau mtn :love:).
Par contre si tu as un enfant ancien système et un nouveau système tu reçois beaucoup moins que deux dans l’ancien ou deux dans le nouveau :D
 

Digitql

Pain saucisse
J'ai juste dans le coin de mon esprit une connaissance qui a 3 enfants en bonne santé, mais qui a réussi à les rendre "malade" en permanence, et qui a force de faire chier un max de monde a même des allocations majorées parce que ses enfants sont reconnus avec une invalidité de x %.
Un génie
 

THiBOo

Elite
Avec un seul gosse les deux parents peuvent bosser full time sans soucis. Avec deux aussi mais bon ça commence à suer un peu.

Avec 3 c'est carrément tendu, si ma femme était pas passée à 4/5 elle serait HS.

Donc plus d'enfants = impact sur la capacité à ramener des revenus.

C'est dans une situation où les grands parents ou autre aide gratuite n'est pas largement disponible.
Et je parle de jeunes enfants hein, passer 10 ans mon raisonnement n'est plus vraiment valable.
Est-ce pour autant à la collectivité de payer ce choix de vie ?
Pour moi ce n'est pas ça. Un enfant égale une alloc 3 enfants égale 3 allocs.
C'est d'ailleurs dans ce sens qu'ils ont réformé les allocations familiales. Le seul problème c'est qu'ils n'ont pas laissé la possibilité ou le choix aux gens de passer sur le nouveau système et on se retrouve avec une situation complètement inadmissible où tu peux avoir un enfant sur l'ancien système et un nouveau enfant sur le nouveau système résultat tu te fais doublement enculer.
Pourtant tu payes tout autant d'impôts que les autres
 
Dernière édition:

Groszours

Elite
Est-ce pour autant à la collectivité de payer ce choix de vie ?
Pour moi ce n'est pas ça. Un enfant égale une alloc 3 enfants égale 3 allocs.
C'est d'ailleurs dans ce sens qu'ils ont réformé les allocations familiales. Le seul problème c'est qu'ils n'ont pas laissé la possibilité ou le chaud aux gens de passer sur le nouveau système et on se retrouve avec une situation complètement inadmissible où tu peux avoir un enfant sur l'ancien système et un nouveau enfant sur le nouveau système résultat tu te fais doublement enculer.
Pourtant tu payes tout autant d'impôts que les autres
Je n'ai pas répondu à si oui ou non je trouvais que c'était une bonne idée ou si la collectivité devait payer.

Avant de répondre à ça il faut s'accorder sur le taux idéal de natalité pour soutenir une société et une economie (typiquement on parle de 2,1 enfants/femme). Ensuite quantifier le taux actuel, et enfin adopter des politiques d'incitation dans un sens ou un autre.

Je pense qu'on peut s'accorder sur le fait qu'on veut éviter une situation à la japonaise. Aujourd'hui le taux de natalité en Belgique diminue:

https://statbel.fgov.be/fr/themes/population/natalite-et-fecondite#:~:text=Le taux brut de natalité,pour la deuxième année consécutive.

Si on accepte mon raisonnement, à l'heure actuelle une incitation à faire des enfants a du sens.
 

Groszours

Elite
Pour les allocs je suis d'accord. Le nouveau système a plus de sens et la transition entre les deux était claquée.
 
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THiBOo

Elite
Je n'ai pas répondu à si oui ou non je trouvais que c'était une bonne idée ou si la collectivité devait payer.

Avant de répondre à ça il faut s'accorder sur le taux idéal de natalité pour soutenir une société et une economie (typiquement on parle de 2,1 enfants/femme). Ensuite quantifier le taux actuel, et enfin adopter des politiques d'incitation dans un sens ou un autre.

Je pense qu'on peut s'accorder sur le fait qu'on veut éviter une situation à la japonaise. Aujourd'hui le taux de natalité en Belgique diminue:

https://statbel.fgov.be/fr/themes/population/natalite-et-fecondite#:~:text=Le taux brut de natalité,pour la deuxième année consécutive.

Si on accepte mon raisonnement, à l'heure actuelle une incitation à faire des enfants a du sens.
Ça c'est un autre sujet et je peux partager ton avis sur l'incitation à la natalité.
C'était d'avantage sur le "on gagne moins pcq c'est plus difficile à 3 donc faut que l'état compense" (ce n'est pas ce que tu as dit, je sais, mais c'est un peu l'idée sous-jacente que j'ai eue à la lecture).

Pour les allocs je suis d'accord. Le nouveau système a plus de sens et la transition entre les deux était claquée.
En plus d'être claquée complètement improbable. Un couple d'amis, leur fils est né en janvier 2019, ma fille est née en novembre 2018. Résultat ? 60 balles / mois de différence. 720 balles par an. Pourtant on a une situation socio-economique "identique". Bref rien qui ne justifie cela.
Et si on avait un deuxième enfant, il se retrouverait dans le nouveau système et notre première dans l'ancien.

Même au niveau IT je me demande cmt ils ont codé ce bordel...
 

Digitql

Pain saucisse
Ça c'est un autre sujet et je peux partager ton avis sur l'incitation à la natalité.
C'était d'avantage sur le "on gagne moins pcq c'est plus difficile à 3 donc faut que l'état compense" (ce n'est pas ce que tu as dit, je sais, mais c'est un peu l'idée sous-jacente que j'ai eue à la lecture).


En plus d'être claquée complètement improbable. Un couple d'amis, leur fils est né en janvier 2019, ma fille est née en novembre 2018. Résultat ? 60 balles / mois de différence. 720 balles par an. Pourtant on a une situation socio-economique "identique". Bref rien qui ne justifie cela.
Et si on avait un deuxième enfant, il se retrouverait dans le nouveau système et notre première dans l'ancien.

Même au niveau IT je me demande cmt ils ont codé ce bordel...
Bon après pour certains ces 60€ sont beaucoup, pour d'autres c'est un grain de sel. Et je ne comprends pas. C'est à partir du 1er janvier 2020 ce système, pas 2019 ?
 

THiBOo

Elite
Bon après pour certains ces 60€ sont beaucoup, pour d'autres c'est un grain de sel. Et je ne comprends pas. C'est à partir du 1er janvier 2020 ce système, pas 2019 ?
Ah ouais ?
Bon après ça change pas le fond du souci, ils auraient dû laisser la possibilité aux gens de choisir, soit de rester dans l'ancien système, soit de passer dans le nouveau système.
 

Digitql

Pain saucisse
Ah ouais ?
Bon après ça change pas le fond du souci, ils auraient dû laisser la possibilité aux gens de choisir, soit de rester dans l'ancien système, soit de passer dans le nouveau système.
Ca aurait été encore un plus gros bordel. Le problème dans tout changement il y a des mécontents et des contents. Ici on avait une date fixée et fixe. L'ancien système est intenable et "discriminatoire"
 

Digitql

Pain saucisse
Après on discute d'un truc qui ne changera pas le monde haha mais on saisi l'idée globale
 

Digitql

Pain saucisse
Je n'ai pas répondu à si oui ou non je trouvais que c'était une bonne idée ou si la collectivité devait payer.

Avant de répondre à ça il faut s'accorder sur le taux idéal de natalité pour soutenir une société et une economie (typiquement on parle de 2,1 enfants/femme). Ensuite quantifier le taux actuel, et enfin adopter des politiques d'incitation dans un sens ou un autre.

Je pense qu'on peut s'accorder sur le fait qu'on veut éviter une situation à la japonaise. Aujourd'hui le taux de natalité en Belgique diminue:

https://statbel.fgov.be/fr/themes/population/natalite-et-fecondite#:~:text=Le taux brut de natalité,pour la deuxième année consécutive.

Si on accepte mon raisonnement, à l'heure actuelle une incitation à faire des enfants a du sens.
Ca sous entend que économie qui tourne = croissance, mais quid de ce que ca implique en "macro". A l'échelle nationale il y a déjà quasi une crise du logement (pour ne dire que ça)
 

Jean Mourad

Le sniper
Est-ce pour autant à la collectivité de payer ce choix de vie ?
Pour moi ce n'est pas ça. Un enfant égale une alloc 3 enfants égale 3 allocs.
C'est d'ailleurs dans ce sens qu'ils ont réformé les allocations familiales. Le seul problème c'est qu'ils n'ont pas laissé la possibilité ou le choix aux gens de passer sur le nouveau système et on se retrouve avec une situation complètement inadmissible où tu peux avoir un enfant sur l'ancien système et un nouveau enfant sur le nouveau système résultat tu te fais doublement enculer.
Pourtant tu payes tout autant d'impôts que les autres
A long terme, faire plus de gosses est bénéfique pour la société
 

THiBOo

Elite
Ca aurait été encore un plus gros bordel. Le problème dans tout changement il y a des mécontents et des contents. Ici on avait une date fixée et fixe. L'ancien système est intenable et "discriminatoire"
Après on discute d'un truc qui ne changera pas le monde haha mais on saisi l'idée globale
Pour moi c'est un souci fondamental au contraire. Soit on considère que la vie d'un enfant ne "vaut pas pécunièrement parlant" la même qu'un autre.

Allez on va parler chiffre.
Ancien système, enfant 1 = 90, 2 enfants = 300.
Nouveau système, enfant 1 = 150, 2 enfants = 300.
Si on fait un 2eme enfant. Enfant 1 = 90, Enfant 2 = 150. Total = 240.

Niveau process, on devrait donc avoir un calcul d'alloc qui prend en compte les 2 méthodes de calculs, c'est complètement con.

Et 60 balles par mois, "c'est pas rien". Ca paie la moitié de ton cadastre par exemple.
Mais oui ça ne change pas fondamentalement pas ma vie. Ca me donne juste un sentiment encore un peu plus d'être bien trait de partout par l'imposition.
 
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