Votre installation stéréo/home cinéma

cedb3 a dit:

Pour te donner une piste, un message trouvé sur hfr. Après tout ça est très subjectif.

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Pour le rendre plus compréhensible:

Denon =

• relativement neutre
• brillant/clair/défini mais rarement agressif
• transparent/nuancé/fin

Marantz =

• chaud/coloré
• bas-médium
• Medium- aiguë: manque définition/adouci
• Réglable neutre

Yamaha =

• neutre/sec ce qui rend légèrement agressif
• très défini (mais trop, son légèrement distordu)
  Manque de nuance et son pas fin
• Réglable en mode chaud/
• jamais un son transparent

Pioneer =

• aigu brillant
• grave sec-rond
• médium en retrait
• peut être neutre
• peu de nuancé/ assez fin, mais manque de précision

Nad =

• doux/adouci
• peu coloré/neutre
• nuancé
• Son plus naturel

Onkyo =

• doux et chaud
• neutre/rarement agressif
• assez fin/ assez nuancé

Harman =

• aléatoire !

Leurs but est d'offrir un prix agressif avec des spécifications élevé.
Dans les faits:

• peu défini
• très coloré/trop coloré
• bas-médium
• medium en retrait
• trop brillant/agressif

A éviter, vraiment, ça n'est pas de la vrai hifi. C'est la dacia des amplis au prix du volkswagen.

Arcam a dit:

Je ne parle pas de plus simple au niveau technique/bricolage, mais plus simple à faire fonctionner correctement. Si on a 20 cm entre le mur arrière et la tête, 50 cm entre les murs de coté et la tête des gens quand on est 2-3 assis, alors des enceintes classiques sont très difficiles à faire fonctionner correctement. C'est impossible à équilibrer. Faut de l'espace.

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Oui donc tu parles dans un cas précis, où tu te trouves assis contre le mur du fond de la pièce, mais ce n'est pas forcément le cas chez tout le monde, tu peux avoir une petite pièce où tu te retrouves assis plus en avant.

Mais je ne comprends quand même pas quand tu dis "des enceintes classiques sont très difficiles à faire fonctionner correctement" ? Tu parlais de barre de son Atmos dans ton cas qui est plus simple à mettre en oeuvre c'est bien cela ?

BoBs a dit:

Oui donc tu parles dans un cas précis, où tu te trouves assis contre le mur du fond de la pièce, mais ce n'est pas forcément le cas chez tout le monde, tu peux avoir une petite pièce où tu te retrouves assis plus en avant.

Mais je ne comprends quand même pas quand tu dis "des enceintes classiques sont très difficiles à faire fonctionner correctement" ? Tu parlais de barre de son Atmos dans ton cas qui est plus simple à mettre en oeuvre c'est bien cela ?

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Mon canapé est contre le mur, j'ai mes 2 surrond arrière aux extrémités du canapé et je louche sur des RP402S... Tu penses quand même faisable le montage en plus de mes 2 surround ?

Xsat a dit:

Mon canapé est contre le mur, j'ai mes 2 surrond arrière aux extrémités du canapé et je louche sur des RP402S... Tu penses quand même faisable le montage en plus de mes 2 surround ?

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Pour remplacer les 2 surrounds de ta config 5.1 tu veux dire ?

Bah j'aimerai faire une installation plus évolutive, genre DTS X

Xsat a dit:

Bah j'aimerai faire une installation plus évolutive, genre DTS X

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Oui mais actuellement c'est une install 5.1 ?

Oui 5.1 à l'heure actuelle

Xsat a dit:

Oui 5.1 à l'heure actuelle

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Alors je ne rajouterais pas des bi-polaire en plus, surtout que tu es assis contre le mur du fond...

litteulcake

Le meilleur ampli "futureproof" (excepté le HDMI 2.1, seul 2 modèles a 3500€+ l'ont en upgrade actuellement ) que tu peux trouver pour le moment c'est le Denon AVR-X2600H en promo a 463€ sur amazon.de : https://www.amazon.de/-/en/dp/B07RHVCY1M

Perso je les ai tous testé, les denon sont excellent en HC et très bon en HIFI, les marantz sont excellent en HIFI et très bon en HC, les Onkyo sont également excellent et compatible THX (pas tous), ils ont tous un excellent upmix stéréo.

Un des points fort de ces amplis sont leur calibration automatique.

Denon et Marantz = même constructeur mais ils ont des signatures différente, denon étant orienté plus "HC", Marantz un peu plus "HIFI".

Je t'aurai bien proposé Teufel pour les enceintes (rapport qualité/prix absolument imbattable en général) mais même avec le bon de réduction de 15% actuellement actif et les frais de port de 70€ sur le petit modèle (merci covid-19), le prix est plus élevé.

L'ultima 20 "compacte" :

https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/ultima-20-surround-5-1-set-p19056.html 664.99€ avec le bon de -15% (frais de port de 70€ inclus :/ )

L'ultima 40 avec 2 colonnes :

https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/ultima-40-surround-5-1-set-p18527.html 849.99€ avec le bon de -15% (frais de port gratuit)

Les enceintes sont aussi garantie 12 ans.

(Les câbles ne sont pas inclus, il faut les acheter à part, pas forcément sont de Teufel)

C'est largement meilleur que tout ce que tu as link mais c'est aussi un peu plus cher malheureusement, je ne sais pas quel est ton budget maximum.

Sur son post il parle de +-800€ pour ampli et HP...

gregsting a dit:

Sur son post il parle de +-800€ pour ampli et HP...

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A aucun moment il a dit que c'était le maximum 800€

De plus il parle de ~400€ pour l'ampli et link que des kits 5.1 a 500-600€, ce qui fait 900-1000€ : p (et il parle d'un budget de 1000€ (klipsch a 600€ + ampli de 400€) sur un de ces post précédent sur l'autre topic)

Après rien ne l'empêche de prendre un Denon AVR-X1600H (ou équivalent dans une autre marque) avec un vrai bon 5.1/2.1, a moins de vouloir pousser le son au maximum, il n' y aura aucun problème.

De plus, entre acheter des enceintes "moyenne" a 500-600€ garantie 2 ans et de bonne enceintes a 600-850€ qui sont garantie 12 ans, ça laisse réfléchir même si ça dépasse un peu le budget ...

A part ça je ne recommande pas du tout les Focal Sib Evo 5.1, ce kit est une grosse blague (le caisson de basse ...), d'ailleurs LDLC les "offre" dans des packs .... (bon ok pour quelqu'un qui a un budget très réduit et veut juste du son, ça passe mais il ne faut pas s'attendre à avoir un son de très bonne qualité)

https://www.ldlc.com/recherche/focal-sib-evo/?sort=2

Sinon je viens de penser à la série Columa : https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/columa-300-mk2-set-m-p16839.html



586.47€ avec les -15% et câbles inclus (pas besoin de 2,5mm², 1mm² c'est largement suffisant avec ces HP tant que les longueurs dépassent pas les 10 mètres) et expédié directement, de plus la livraison est offerte sur cette série.

Sinon le modèle en taille "S" ou "L" :

https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/columa-300-mk2-set-s-p17157.html (543.97€, câble à 29.99€ inclus)

https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/columa-300-mk2-5-1-set-l-p16827.html (628.97€, câbles à 29.99€ inclus)

La seul différence, c'est la hauteur des HP. (La taille S est bien si vous pouvez poser les HP sur des meubles ou autre : ), La taille M est bien pour poser les 2 grandes enceintes à côté d'un meuble TV par exemple )

Les enceintes font ~120-20000Hz (en réalité ça descend plus bas d'ailleurs) et le caisson de basse est vraiment excellent, ~35-210Hz, la fréquence de transition vers le caisson devra être réglée sur 150Hz, c'est un kit très bien équilibré avec une très bonne qualité audio pour le prix.

Ce kit est parfait pour une surface de 10-25m² et on rentre déjà plus dans son budget pour prendre un bon ampli.

BoBs
J'en profite pour te poser une question. Je vais remplacer mon vieux kit Jamo HCS606 par un nouveau pack d'enceinte plus performant.
Niveau colonnes, sub, ampli j'ai globalement bien saisi mais niveau surround je ne sais pas quoi choisir, dipolaire, bipolaire, directionnel.
C'est pas une pièce dédiée malheureusement donc loin d'être optimal. On retrouve le classique canapé +/- contre le mur (30 cm d'espace derrière). Pièce de plus au moins 4m sur 4 mais ouvert complètement d'un côté sur la salle à manger. Est-ce que tu sais me dire quel type de surround conviendrait mieux et quel placement ?

Harman clairement qu'aujourd'hui ça pue du fion.

Autant la dernière bonne série en date sont les x70 mais très en retrait aux modeles x60 qui bénéficiaient de vraies alimentations de papa.

J'ai encore mon AVR660 et a part me diriger sur du preamp + bloc de puissance je vois pas ce que je pourrais avoir en intégré HC aussi péchu et polyvalent tant la puissance ne manque pas dans le bouzin. Le 660/760 c'était clairement les maîtres course à l'epoque. Et encore aujourd'hui pour moi.

J'attend mes nouvelles enceintes. J'ai réceptionné le R115SW, la RC504C et attend les RP8000F. Je me tâte pour soit upgrade de l'ampli ou de partir sur un combo Emotiva.

Liandoran a dit:

BoBs
J'en profite pour te poser une question. Je vais remplacer mon vieux kit Jamo HCS606 par un nouveau pack d'enceinte plus performant.
Niveau colonnes, sub, ampli j'ai globalement bien saisi mais niveau surround je ne sais pas quoi choisir, dipolaire, bipolaire, directionnel.
C'est pas une pièce dédiée malheureusement donc loin d'être optimal. On retrouve le classique canapé +/- contre le mur (30 cm d'espace derrière). Pièce de plus au moins 4m sur 4 mais ouvert complètement d'un côté sur la salle à manger. Est-ce que tu sais me dire quel type de surround conviendrait mieux et quel placement ?

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Passe en pv ce sera plus simple, envoie moi des photos si possible

H€PHAIST0$ a dit:

Harman clairement qu'aujourd'hui ça pue du fion.

Autant la dernière bonne série en date sont les x70 mais très en retrait aux modeles x60 qui bénéficiaient de vraies alimentations de papa.

J'ai encore mon AVR660 et a part me diriger sur du preamp + bloc de puissance je vois pas ce que je pourrais avoir en intégré HC aussi péchu et polyvalent tant la puissance ne manque pas dans le bouzin. Le 660/760 c'était clairement les maîtres course à l'epoque. Et encore aujourd'hui pour moi.

J'attend mes nouvelles enceintes. J'ai réceptionné le R115SW, la RC504C et attend les RP8000F. Je me tâte pour soit upgrade de l'ampli ou de partir sur un combo Emotiva.

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J'utilise le même sub actuellement, je voulais en mettre deux, finalement je n'en ai mis qu'un tellement il va bien pour le prix. J'espère que tu as une "grande" pièce, et qu'elle est traitée un minimum (je veux dire pas du carrelage partout), sinon ça va faire mal aux oreilles

Je l'utilise dans mon salon (mais qui est traité acoustiquement), et ça va vraiment fort même à volume faible !

Et je l'utilise justement sur un combo Emotiva (processeur son + ampli)

BoBs a dit:

J'utilise le même sub actuellement, je voulais en mettre deux, finalement je n'en ai mis qu'un tellement il va bien pour le prix. J'espère que tu as une "grande" pièce, et qu'elle est traitée un minimum (je veux dire pas du carrelage partout), sinon ça va faire mal aux oreilles

Je l'utilise dans mon salon (mais qui est traité acoustiquement), et ça va vraiment fort même à volume faible !

Et je l'utilise justement sur un combo Emotiva (processeur son + ampli)

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Déjà avec le R112SW c'était déjà assez violant mais je stress à l'idée de le mettre sous tensions en vrai.

Mon salon est en configuration ouvert et se trouve entre la cuisine d'un côté et la salle à manger de l'autre. Eviron 90/100m^2. Le salon fait approximativement 30m^2. Mqis pratiquement 'full' ouvert sur les 2 autres pieces comme dit.

Carrelage partout cependant mais je n'ai pas où ne ressent aucune réverbérations! Maintenant à voir avec le 115... Mais vue le volume des pièces, je dois pas être mal. Mais je compte de toute façon placer un beau tapis de sol au centre du salon. Voir un autre dans la SAM aussi.

Des petites choses comme ça qui change clairement la donne et que j'ai du faire dans mon ancienne demeure. Les anciennes voûtes + rockwool derrière le placo doit jouer énormément à une meilleur acoustique.

En cours d'installation.. Dois encore modifier un peu le meuble TV, le peindre, bien câbler proprement...

Goforce a dit:

A aucun moment il a dit que c'était le maximum 800€

De plus il parle de ~400€ pour l'ampli et link que des kits 5.1 a 500-600€, ce qui fait 900-1000€ : p (et il parle d'un budget de 1000€ (klipsch a 600€ + ampli de 400€) sur un de ces post précédent sur l'autre topic)

Après rien ne l'empêche de prendre un Denon AVR-X1600H (ou équivalent dans une autre marque) avec un vrai bon 5.1/2.1, a moins de vouloir pousser le son au maximum, il n' y aura aucun problème.

De plus, entre acheter des enceintes "moyenne" a 500-600€ garantie 2 ans et de bonne enceintes a 600-850€ qui sont garantie 12 ans, ça laisse réfléchir même si ça dépasse un peu le budget ...

A part ça je ne recommande pas du tout les Focal Sib Evo 5.1, ce kit est une grosse blague (le caisson de basse ...), d'ailleurs LDLC les "offre" dans des packs .... (bon ok pour quelqu'un qui a un budget très réduit et veut juste du son, ça passe mais il ne faut pas s'attendre à avoir un son de très bonne qualité)

https://www.ldlc.com/recherche/focal-sib-evo/?sort=2

Sinon je viens de penser à la série Columa : https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/columa-300-mk2-set-m-p16839.html

586.47€ avec les -15% et câbles inclus (pas besoin de 2,5mm², 1mm² c'est largement suffisant avec ces HP tant que les longueurs dépassent pas les 10 mètres) et expédié directement, de plus la livraison est offerte sur cette série.

Sinon le modèle en taille "S" ou "L" :

https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/columa-300-mk2-set-s-p17157.html (543.97€, câble à 29.99€ inclus)

https://www.teufelaudio.be/fr/home-cinema/columa-300-mk2-5-1-set-l-p16827.html (628.97€, câbles à 29.99€ inclus)

La seul différence, c'est la hauteur des HP. (La taille S est bien si vous pouvez poser les HP sur des meubles ou autre : ), La taille M est bien pour poser les 2 grandes enceintes à côté d'un meuble TV par exemple )

Les enceintes font ~120-20000Hz (en réalité ça descend plus bas d'ailleurs) et le caisson de basse est vraiment excellent, ~35-210Hz, la fréquence de transition vers le caisson devra être réglée sur 150Hz, c'est un kit très bien équilibré avec une très bonne qualité aud

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https://www.gamerz.be/t/conseil-installation-audio-home-cinema.143558/
"Son budget pour la partie son est de 800 euros (ampli + enceintes), c'est indicatif mais bon, je me vois mal lui proposer le double. "

En quoi le fait que ldlc propose ca en vente en pack avec ampli est negatif? Ce n'est pas offert...
Je sais que tu es un teufel addict mais focal est très bon dans les petit kits (et plein d'autres domaines) ici les enceintes satellites me paraissent bien mieux chez focal, sorry.
Les données techniques de ton kit Teufel ne donnent pas envie en tout cas, Sub 100W (vs 200w), enceintes de 7cm (vs 13) avec une réponse qui commencent à 120Hz (vs 70Hz).
Le sub focal est le point faible du kit, c'est certain, mais dans cette gamme de prix... Pour moi un bon sub c'est déjà 4-500€ seul donc pas de miracle.

J'ai bien sûr pas écouté teufel mais sur papier c'est loin d'être meilleur ou même équivalent.

Je vous remercie beaucoup pour vos avis...

C'est loin d'être simple didjou !

gregsting a dit:

https://www.gamerz.be/t/conseil-installation-audio-home-cinema.143558/
"Son budget pour la partie son est de 800 euros (ampli + enceintes), c'est indicatif mais bon, je me vois mal lui proposer le double. "

En quoi le fait que ldlc propose ca en vente en pack avec ampli est negatif? Ce n'est pas offert...
Je sais que tu es un teufel addict mais focal est très bon dans les petit kits (et plein d'autres domaines) ici les enceintes satellites me paraissent bien mieux chez focal, sorry.
Les données techniques de ton kit Teufel ne donnent pas envie en tout cas, Sub 100W (vs 200w), enceintes de 7cm (vs 13) avec une réponse qui commencent à 120Hz (vs 70Hz).
Le sub focal est le point faible du kit, c'est certain, mais dans cette gamme de prix... Pour moi un bon sub c'est déjà 4-500€ seul donc pas de miracle.

J'ai bien sûr pas écouté teufel mais sur papier c'est loin d'être meilleur ou même équivalent.

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Je ne suis pas un Teufel addict, j'ai la chance de pouvoir tester la quasi totalité des enceintes de pas mal de marques et ils ont souvent un rapport qualité/prix absolument imbattable (l'unique point faible étant le design des HP mais perso, je m'en fous totalement, SON>Design (quoique j'adore mes Focal Scala Utopia )). (Polk m'a récemment envoyé la totalité de leur gamme Signature et leur enceinte centrale S35E est probablement une des meilleur enceinte centrale "compacte" qui existe a moins de 400€ )

Au final c'est pas évident d'avoir un très bon son 5.1 a moins de 600€. (ou alors faut commencer par acheter du 2.1 et ensuite upgrade vers du 5.1)

Non, les enceintes focal de ce kit ne sont pas bien mieux , dans les faits, le THD est supérieur a 1% sous les 600Hz et ne parlons même pas du caisson de basse avec un THD qui crève le plafond a partir de ~70hz et le kit manque de neutralité..

Le taux de retour sur ce kit est élevé chez les différents VPC. (Un logitech Z-5500 faisait mieux ...)

Focal est excellent mais pas sur les petits kits 5.1. (focal c'est plus pour les personnes qui ont un budget de 500-40000€ par enceintes)

C'est d'ailleurs dommage que leur meilleur kit compacte "à petit prix" ne sont plus commercialisé et ont été remplacé par des kits nettement moins bon ... (why ? )

Il ne faut jamais se fier aux fiches technique des fabricants sans avoir tester ...

De plus tu ne peux pas juger de la qualité audio d'une enceinte ou d'un système surround avec le nombre de hz affiché sur une fiche technique, ça n'a strictement aucun sens ! (je connais des kits 5.1 avec des enceintes 200-20000hz compacte (mais THD de moins de 1% jusqu’à ~120hz) qui sont bien meilleur que des enceintes de taille équivalente mais à 70-22000hz, en partie grâce au caisson de basse)

La série columa existe depuis + de 10 ans chez Teufel et est refresh tout les ~3-4ans.

Ça ne sert strictement à rien de mettre un caisson de basse a 200W+ (surtout avec un THD horrible ) sur un petit système 5.1. (et encore moins dans une petite pièce)

De plus le Caisson de basse T8 utilisé avec la nouvelle série columa coûte 320€ seul et est bien meilleur que pas mal de caissons de basse a 400€ (il est sortit en 2019)

Bref, c'est une valeur sûr et la totalité des testes/review par des pro ou amateur sont tous unanime. (d'ailleurs je ne connais pas une seul personne qui a été déçue par des enceintes Teufel, que coit des enceintes a 100€ ou a 3000€+)

http://www.soundsystem-test.de/teufel-columa-300-mk2-test/ (et encore là c'est avec l'ancien caisson de basse, le T8 est largement meilleur)

Je rappelle aussi que la garantie est de 12 ans chez Teufel contre 2 ans chez Focal ou autre sur les "petits kits". (5 ans chez POLK)

Tu as déjà d'excellent sub a 200-250€ pour des pièces de ~10-30m².