useless #
¯\_(ツ)_/¯
Non mais merci d'être passé
Actualité politique - 2022
- Statut
C'est vrai, j'avais oublié ta bipolarité
k o D
Elite
Non, absolument pas. Il n'y a dans cette phrase aucune allusion positive sur la victoire de l'extrême droite en Italie.
L'auteur de ton tweet et toi-même en faite l'interprétation basée sur l'auteur de la phrase lui-même: vous avez peut être parfaitement raison.
Mais si je te donne cette phrase sans son auteur, tu ne peux pas me dire que celui-ci est heureux de la situation italienne... ou alors tu as un sérieux problème de lecture et de compréhension.
Et d'ailleurs, je n'avais pas vu en 1er lieu cette partie de texte de l'auteur de ton tweet:
Là du coup ça m'a fait tilt sur l'interprétation qu'en a eu l'auteur de ton tweet, qui encore une fois, a peut-être totalement raison mais je n'en sais rien.
N1C0
Elite
Je suis d'accord avec toi sur le fond et l'interprétation qu'on peut faire du tweet.
Mais putain ce GLB... Il détruit le MR de l'intérieur.
Quel est l'intérêt du tweet initial et surtout, en tant que membre du gouvernement belge, quel message veut-il faire passer en posant cette question : "On dit que c'est des fascos, alors qu'en Italie c'est du centre droit."
Faut pas faire l'autruche, c'est typiquement ce type de parti qui sont dangereux pour notre démocratie. Comme dans tous les pays européens, l'extrême droite a lissé son discours et c'est en train de porter ses fruits.
Dernière édition:
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est incomparable : le Président de la République fixe son barème. Macron, par exemple, est extrêmement bas (on parle de 8.500,00 € net). C'est un choix politique de sa part (et des partis, généralement).Macron gagne plus ou moins la même chose pour l'exemple... Alors au vu de la multiplicité des postes, de leurs cabinets bondés, désolé mais 15k ça reste élevé. Dans le privé, 15k net, il faut déjà se lever tôt et chose que tu oublies, c'est qu'il faut rendre des comptes régulièrement. Là où en politique on se coltine les mêmes ânes de génération en génération ou un Gilkinet qui n'a rien connu d'autre que la politique dans sa vie.
Puis dans le privé, au vu de leur parcours/cv, la majorité ne serait même pas à 5k brut... C'est surtout ça qui me dérange je pense
Dans le privé, ils gagneraient plus en étant membre de CA et/ou consultant. Le privé, ce n'est pas juste directeur
Macron gagnera certainement plus après son mandat (comme il gagnait plus avant son mandat, d'ailleurs).Pour le reste, je suis d'accord sur la présence répétée des mêmes personnes et, parfois, des mêmes familles. Le système est mal torché, c'est une évidence. L'accumulation de mandats est aussi une autre erreur (on te parle de leurs salaires en qualité de ministre mais ils ont d'autres mandats souvent rémunérateurs comme si un Homme était capable de tout gérer avec de telles responsabilités...).
Néanmoins, ça me choque pas. 'fin, sur GamerZ, tu as bien des consultants en informatique qui se font 900,00 € voire 1.000,00 €/brut par jour (en dehors aussi évidemment). Sur 20-22 jours ouvrables, ils ont un brut dépassant largement Macron. Pourtant (et c'est vraiment sans aucune jalousie ou reproche, je suis heureux pour eux et ils me font vivre), leur CV n'est pas souvent super étoffé, leurs heures de travail ne sont pas extraordinaires et leurs responsabilités non plus.
C'est un peu l'opportunité du truc quoi. La rareté de la fonction
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il faudra faire avec. C'est bien le souci. La coalition finale sera déterminante pour fixer le cap en Italie. L'Europe doit jouer son rôle et tempérer les velléités affichées.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Pour défendre useless, le tweet suivant du mec c'est ça https://www.la-croix.com/Monde/Gior...enne-ultraconservatrice-2022-09-26-1201234966
"Jeudi 22 septembre, devant ses partisans réunis sur la Piazza del Popolo à Rome, elle lance : « Oui à la famille naturelle, non au lobby LGBT ! Oui à l’identité sexuelle, non à l’idéologie du genre ! Oui à la culture de la vie, non à l’abîme de la mort ! » La foule, en majorité des hommes et des femmes entre 50 et 75 ans, l’applaudit longuement."
On s'en fout de la Croix, on s'en fout de Jean-Pierre Denis, là on a directement le discours de Meloni à la source.
GLB ferait bien de faire gaffe.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Tu compares des situations qui n'ont rien à voir.Néanmoins, ça me choque pas. 'fin, sur GamerZ, tu as bien des consultants en informatique qui se font 900,00 € voire 1.000,00 €/brut par jour (en dehors aussi évidemment). Sur 20-22 jours ouvrables, ils ont un brut dépassant largement Macron. Pourtant (et c'est vraiment sans aucune jalousie ou reproche, je suis heureux pour eux et ils me font vivre), leur CV n'est pas souvent super étoffé, leurs heures de travail ne sont pas extraordinaires et leurs responsabilités non plus.
C'est un peu l'opportunité du truc quoi. La rareté de la fonction
Les entreprises paient des consultants 1k par jour parce qu'elles estiment que ça correspond à ce qu'ils apportent. Le jour où ce n'est plus le cas, le consultant dégage.
Il y a des personnes qui font des millions sur OnlyFans, le jour le public arrête de trouver de l'intérêt dans leur contenu, leur source de revenus s'arrête.
Le jour où la population belge n'est pas satisfaite d'un ministre, il se passe quoi ? Rien.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
GLB voit une phrase, il la prend. C'est de l'immédiateté. Il ne lit pas chaque profil et les autres tweets. Parfois, ça pop devant toi et tu retweet.
Il gère sa communication comme ça : à la seconde, sans toujours y réfléchir. C'est un méfait pour un homme à un tel niveau de responsabilité mais c'est son style et ça a l'air de fonctionner.
k o D
Elite
Pas certain que ça fonctionne hein.
De plus en plus de monde est exaspéré par le bonhomme... et moi aussi.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ils votent contre. Milquet en est un exemple : elle a "fraudé" en utilisant des collaborateurs de cabinet pour faire campagne. Les gens l'ont "puni", elle n'est plus réellement dans la politique et ne gagne pas sa vie au même niveau.
Je compare bien des situations identiques. On parlait de compétence = niveau de salaire. Ça ne t'arrange pas alors on va sur le terrain de qui paie à qui
La réalité est là : les salaires ne sont pas fumés mais ne sont pas bons marchés. Encore une fois, les Ministres, qui ne feront plus de mandat politique, iront dans le privé, se mettront dans un CA et hop, le salaire sera le même voire plus élevé avec des responsabilités moindres. C'est ça la réalité.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il divise mais il s'en fout largement. Il est là pour faire gagner le MR et ça fonctionne sur base des sondages (on verra électoralement).
Le MR, à l'inverse du PS, n'a pas vocation à rassembler. Il scrute son électorat et tente de le maintenir voire d'engranger des voix dans la classe moyenne mais il n'ira pas chercher la classe plus "basse".
Actuellement, en prenant souvent des positions contraires (et de façon incontrôlée), il répond aux souhaits de son électorat. Le MR se maintient bien à Bruxelles (même si deuxième place et plus première) et avance bien en Wallonie (alors que c'est leur principale faiblesse). Son bilan se fera en mai 2024.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Tiens, en parlant de politique, j'avais prévenu que l'enseignement supérieur allait trouver une solution pour les rythmes scolaires. C'est done
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Si tu retweet un message qui parle de la victoire de l'extrême droite tout en expliquant que c'est pas de l'extrême droite tu souscris automatiquement à cette thèse.C'est vrai, j'avais oublié ta bipolarité
yep, il n'y a pas de débat à avoir sur quel parti à gagner les élections en Italie. C'est la seule réaction de GLB sur cette victoire, retweeter un mec qui balance un article de La Croix. Ouf
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Yes, on pourra en parler dans le topic enseignementTiens, en parlant de politique, j'avais prévenu que l'enseignement supérieur allait trouver une solution pour les rythmes scolaires. C'est done
k o D
Elite
Oui nous verrons... Enfin la chose qui le sauve encore aujourd'hui c'est qu'il n'est pas encore mouillé dans aucune affaire.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Personne ne veut en faire avec lui. Il balancerait tout sur twitter en deux secondes sans le vouloir
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Mathieu Michel est incompétent comme Secrétaire d'Etat.Ils votent contre. Milquet en est un exemple : elle a "fraudé" en utilisant des collaborateurs de cabinet pour faire campagne. Les gens l'ont "puni", elle n'est plus réellement dans la politique et ne gagne pas sa vie au même niveau.
Je compare bien des situations identiques. On parlait de compétence = niveau de salaire. Ça ne t'arrange pas alors on va sur le terrain de qui paie à qui
La réalité est là : les salaires ne sont pas fumés mais ne sont pas bons marchés. Encore une fois, les Ministres, qui ne feront plus de mandat politique, iront dans le privé, se mettront dans un CA et hop, le salaire sera le même voire plus élevé avec des responsabilités moindres. C'est ça la réalité.
Comment, en tant qu'électeur, peux-tu voter directement contre lui? Il n'a même pas été élu au niveau fédéral, du coup qu'est-ce que l'électeur peut faire?
Autre cas de figure: Tinne Van Der Straeten, élue à Bruxelles pour la Chambre. En tant qu'électeur wallon ou flamand, comment est pris en compte ton vote?
Le problème c'est que le niveau de granularité du vote ne permet pas à l'électeur de réellement punir les mauvais ministres.
De toute façon, je pense qu'on est d'accord là-dessus, vu que tu dis toi-même que le système est pourri.
Sur le niveau de salaire, quelle entreprise va payer Mathieu Michel 15k pour siéger dans son CA? Le mec n'a aucune plus value, c'est un bon politique pour sa province, mais ça s'arrête là. Avec son niveau d'influence, il peut peut-être avoir une influence sur des entreprises locales, mais c'est pas elles qui vont claquer 15k pour ses beaux yeux et son niveau atroce en néerlandais.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Non, un ministre ne gagne pas 15 000 € net par mois
Mathieu Michel (MR) a dévoilé son salaire de secrétaire d'État. Le chiffre donné est surévalué.
www.lalibre.be
Pdtr, le rétro pédalage vu que ça doit être en train de s'enflammer sur les réseaux sociaux.
Encore plus drôle, la conclusion
" Mais le montant qu'il a donné était en erroné. Sa rémunération tourne plutôt autour de 12 000 euros net."
Ah oui, ça change vraiment tout.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Je partage pour le fun
lalibre.be
Non, un ministre ne gagne pas 15 000 € net par mois
Adrien de Marneffe
3 minutes
La déclaration de Mathieu Michel (MR), secrétaire d'État au Numérique, a fait le tour du Web en quelques minutes. Interrogé dimanche sur une prétendue déconnexion des politiques par rapport à la hausse du prix de l'énergie dans l'émission C'est pas tous les jours dimanche (RTL-TVI), Mathieu Michel a assuré gagner, comme les autres ministres, "entre 14 000 et 15 000 euros" par mois. "C'est du net", a-t-il précisé.
Alors que certains élus se montrent souvent pudiques au sujet de leur rémunération, ayant tendance à en omettre certains aspects, Mathieu Michel a en l’occurrence largement… surévalué ses émoluments.
Selon des données communiquées par la chancellerie du Premier ministre en octobre 2020, le Premier ministre et ses vice-Premiers mais aussi le ministre des Affaires étrangères bénéficient d’une rémunération similaire qui atteint 21 353 euros brut par mois (18 905 euros de traitement, 699 euros de frais de représentation et 1 749 euros de frais de logement et domestiques).
Les ministres perçoivent une rémunération moindre (21 103 €) puisque leurs frais de représentation sont de 350 euros inférieurs.
Quant aux secrétaires d’État, comme Mathieu Michel, leur rémunération totale s’élève à 20 045 euros brut. Mais qu’en est-il du montant net ?
Un membre du gouvernement fédéral a accepté de nous détailler sa rémunération. "En tant que vice-Premier, je touche 10 450,17 euros net de traitement, plus 1 893,92 d'indemnité de logement et de représentation. Mon véhicule de fonction est fiscalisé avec un ATN (avantage de toute nature) de 385€ par mois", nous indique ce membre du kern. Soit 12 728 euros net par mois au total. Des chiffres que deux autres ministres nous confirment.
Nettement inférieure
Notre interlocuteur précise, comme c’est le cas dans chaque formation politique à des degrés différents, qu’une partie de ce salaire est reversée à son parti.
Cette rémunération se révèle en tout cas nettement inférieure aux 14 000 à 15 000 euros évoqués par Mathieu Michel, qui occupe par ailleurs un poste moins bien rémunéré que celui de vice-Premier.
La situation familiale, qui peut différer d'une personne à l'autre, est très loin de pouvoir expliquer une telle différence. "Le montant évoqué ce dimanche n'était pas le chiffre exact, reconnaît le porte-parole de Mathieu Michel. Il a été pris à froid lors de l'interview... Et il a voulu dire de la manière la plus transparente possible tout ce qu'il gagnait, de manière exacte, en prenant tout en compte, comme la voiture et l'essence. Mais le montant qu'il a donné était en erroné. Sa rémunération tourne plutôt autour de 12 000 euros net."
lalibre.be
Non, un ministre ne gagne pas 15 000 € net par mois
Adrien de Marneffe
3 minutes
La déclaration de Mathieu Michel (MR), secrétaire d'État au Numérique, a fait le tour du Web en quelques minutes. Interrogé dimanche sur une prétendue déconnexion des politiques par rapport à la hausse du prix de l'énergie dans l'émission C'est pas tous les jours dimanche (RTL-TVI), Mathieu Michel a assuré gagner, comme les autres ministres, "entre 14 000 et 15 000 euros" par mois. "C'est du net", a-t-il précisé.
Alors que certains élus se montrent souvent pudiques au sujet de leur rémunération, ayant tendance à en omettre certains aspects, Mathieu Michel a en l’occurrence largement… surévalué ses émoluments.
Selon des données communiquées par la chancellerie du Premier ministre en octobre 2020, le Premier ministre et ses vice-Premiers mais aussi le ministre des Affaires étrangères bénéficient d’une rémunération similaire qui atteint 21 353 euros brut par mois (18 905 euros de traitement, 699 euros de frais de représentation et 1 749 euros de frais de logement et domestiques).
Les ministres perçoivent une rémunération moindre (21 103 €) puisque leurs frais de représentation sont de 350 euros inférieurs.
Quant aux secrétaires d’État, comme Mathieu Michel, leur rémunération totale s’élève à 20 045 euros brut. Mais qu’en est-il du montant net ?
Un membre du gouvernement fédéral a accepté de nous détailler sa rémunération. "En tant que vice-Premier, je touche 10 450,17 euros net de traitement, plus 1 893,92 d'indemnité de logement et de représentation. Mon véhicule de fonction est fiscalisé avec un ATN (avantage de toute nature) de 385€ par mois", nous indique ce membre du kern. Soit 12 728 euros net par mois au total. Des chiffres que deux autres ministres nous confirment.
Nettement inférieure
Notre interlocuteur précise, comme c’est le cas dans chaque formation politique à des degrés différents, qu’une partie de ce salaire est reversée à son parti.
Cette rémunération se révèle en tout cas nettement inférieure aux 14 000 à 15 000 euros évoqués par Mathieu Michel, qui occupe par ailleurs un poste moins bien rémunéré que celui de vice-Premier.
La situation familiale, qui peut différer d'une personne à l'autre, est très loin de pouvoir expliquer une telle différence. "Le montant évoqué ce dimanche n'était pas le chiffre exact, reconnaît le porte-parole de Mathieu Michel. Il a été pris à froid lors de l'interview... Et il a voulu dire de la manière la plus transparente possible tout ce qu'il gagnait, de manière exacte, en prenant tout en compte, comme la voiture et l'essence. Mais le montant qu'il a donné était en erroné. Sa rémunération tourne plutôt autour de 12 000 euros net."
- Statut
