Actualité politique - 2022

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
En fait je sais pas ce qui est le pire entre le fait qu'il gagne 12k par mois ou qu'il ne se rende pas compte de la shitstorm que ce genre de déclaration allait provoquer
 
  • J'aime
Les réactions: rtrmhl

NeoGeek

Elite
Je ne te parle pas de maîtrise technique, je te parle de gestion d'entreprise. Ça va au-delà des aspects techniques, c'est aussi la maîtrise de sa communication, et on a vu pendant le covid que celle de VDB laissait à désirer. N'importe quelle assemblée générale d'actionnaires l'aurait renvoyé fissa vu son attitude "je sais mieux que vous ce qui est bon pour vous".

Je reformule ce que tu dis: les secrétaires d'État belges méritent d'être payés autant que le président de la République française. Personnellement je trouve ça fou, mais chacun son point de vue
Non, c'est plutôt que je pense que la (fonction de) président de la République française est très bassement payé par rapport à ce que ça demande :)
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Non, c'est plutôt que je pense que la (fonction de) président de la République française est très bassement payé par rapport à ce que ça demande :)
Il montre l'exemple, c'est assez rare pour être souligné, surtout vu les tendances de ce côté-ci de la frontière.

Mathieu Michel n'a pas vraiment été élevé dans la misère
 

k o D

Elite
En fait je sais pas ce qui est le pire entre le fait qu'il gagne 12k par mois ou qu'il ne se rende pas compte de la shitstorm que ce genre de déclaration allait provoquer
Et en même temps, pour une fois qu'on a un politique qui répond honnêtement on l'allume... :rolleyes:

Au contraire, merci pour son honnêteté.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Et en même temps, pour une fois qu'on a un politique qui répond honnêtement on l'allume... :rolleyes:

Au contraire, merci pour son honnêteté.
Reynders l'avait fait à l'époque, c'est assez récurrent j'ai l'impression.


Je pense que les gens trouvent "bien" qu'il ait donné le chiffre (après même ça ça peut être discuté, c'est de l'argent public, c'est quand même normal que la population sache à quoi il sert).

Ce que les gens trouvent aberrant c'est le montant vu la fonction.
12k pour De Croo et les autres VP, ça peut à la limite s'envisager. Pour les autres ministres, ça paraît haut. Mais pour les Secrétaires d'Etat?
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Ils votent contre. Milquet en est un exemple : elle a "fraudé" en utilisant des collaborateurs de cabinet pour faire campagne. Les gens l'ont "puni", elle n'est plus réellement dans la politique et ne gagne pas sa vie au même niveau.
Milquet est un mauvais exemple je trouve : c'était une politique qui était en perte de vitesse, au sein d'un parti qui était encore plus en perte de vitesse
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Milquet est un mauvais exemple je trouve : c'était une politique qui était en perte de vitesse, au sein d'un parti qui était encore plus en perte de vitesse
Donc, c'est un bon exemple : sanctionnée car ne correspondait pas aux souhaits de la population ' je veux bien qu'on chipote à chaque coup mais c'est bien de ça qu'il voulait : le fait que la population pouvait sanctionner les politiques...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le contre-exemple c'est Nollet, il s'est troué sur les certificats verts, il est toujours à la tête de son parti

Je rappelle que les certificats verts sont, en grande partie, de la responsabilité du CDH et André ANTOINE.

Nollet n'a pas réussi à réduire l'impact et à modifier la situation. Il l'a payé : il n'est plus Ministre pour le moment.

Bref, c'est une discussion sur le système électoral et non, les salaires. J'ai démontré que le préjugé sur les compétences étaient partout et pas seulement en politique.
 
Dernière édition:

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Donc, c'est un bon exemple : sanctionnée car ne correspondait pas aux souhaits de la population ' je veux bien qu'on chipote à chaque coup mais c'est bien de ça qu'il voulait : le fait que la population pouvait sanctionner les politiques...
Non justement : avant le scandale, c'était une personnalité politique qui était en chute dans les voix, au sein d'un parti has been. Et je pense que la fin de sa chute aurait été la même sans ce scandale. Les votes ont sanctionné une personnalité qui n'avait plus la côte au sein d'un parti dont presque tout le monde se fout, pas un scandale.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je rappelle que les certificats verts est, en grande partie, de la responsabilité du CDH et André ANTOINE.

Nollet n'a pas réussi à réduire l'impact et à modifier la situation. Il l'a payé : il n'est plus Ministre pour le moment.

Bref, c'est une discussion sur le système électoral et non, les salaires. J'ai démontré que le préjugé sur les compétences étaient partout et pas seulement en politique.
Antoine avait mis en place un système trop généreux, Nollet ne l'a pas arrêté.

Du coup rester à la tête de son parti c'est être sanctionné ?

Je ne comprends pas ce que tu essaies de dire avec ton dernier paragraphe. Ce qui a démarré la discussion, c'est le montant des salaires et l'impossibilité pour l'électeur de priver un politique de celui-ci.
J'attends toujours une démonstration ha ha
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Parce que même si on décide de prendre l'angle du "les politiques sont compétents, il faut juste baisser les salaires", comment est-ce que l'électeur peut faire ça ?

Dans le privé, l'assemblée générale des actionnaires peut le décider.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Non justement : avant le scandale, c'était une personnalité politique qui était en chute dans les voix, au sein d'un parti has been. Et je pense que la fin de sa chute aurait été la même sans ce scandale. Les votes ont sanctionné une personnalité qui n'avait plus la côte au sein d'un parti dont presque tout le monde se fout, pas un scandale.
Oui, on est ok sur ça. Mais elle a été sanctionnée, epu importe la raison : les votes ont servi et ont réduit le parti vu le "mauvais" travail. Ce qui démontre qu'on peut avoir la mainmise sur les politiques aussi.

Par exemple, le CD&V se fait défoncer. Normalement, on les verra plus. Pourtant, c'était un énorme parti. Les gens ont donc bien la possibilité d'influer sur les Ministres et autres.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
On les verra plus mais ils sont en train d'essayer d'être bien vu de l'électorat en voulant augmenter les pensions alimentaires.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Parce que même si on décide de prendre l'angle du "les politiques sont compétents, il faut juste baisser les salaires", comment est-ce que l'électeur peut faire ça ?

Dans le privé, l'assemblée générale des actionnaires peut le décider.
Les Ministres peuvent le faire comme les députés. Même principe. Proposition de loi et Projet de loi. Encore une fois, c'est le même principe.

Vous cherchez pour expliquer un truc qui est logique. Ça n'enlève encore une fois rien au fait que les Ministres, à équivalence, seraient mieux dans le privé.

On dirait que les Ministres ne bossent pas ici... Qu'ils bossent mal, on peut en discuter mais ils bossent comme des fous en nombre d'heures, de responsabilités et de disponibilité.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Oui, on est ok sur ça. Mais elle a été sanctionnée, epu importe la raison : les votes ont servi et ont réduit le parti vu le "mauvais" travail. Ce qui démontre qu'on peut avoir la mainmise sur les politiques aussi.

Par exemple, le CD&V se fait défoncer. Normalement, on les verra plus. Pourtant, c'était un énorme parti. Les gens ont donc bien la possibilité d'influer sur les Ministres et autres.
Le CD&V perd des voix à cause de leurs positions sociétales en décalage avec la majorité de l'opinion (avortement par exemple).
Le boulot de Van Peteghem sur la future réforme fiscale est par contre qualifié d'intéressant par les économistes.

On en revient à mon postulat : il est compliqué d'influer sur la carrière d'un politique seul en tant qu'electeur, puisque le votr va être dilué par le parti.

Tu as des bons ministres qui coulent parce que leur parti devient impopulaire (exemple précédent).

Tu as des ministres médiocres qui survivent parce que leur parti les protège (Mathieu Michel, Tinne van der Straten)
 
  • J'aime
Les réactions: Jolua

Digitql

Pain saucisse
Frank Vandenbroucke oui incontestablement, il connaît mieux ses dossiers que personne même dans des domaines ultra-technique et il sait les défendre politiquement et faire son taff de ministre

Pour le reste ça se discute en fonction que dans quel mesure tu considère le poids de l'idéologie comme faisant partie du job d'un ministre provenant d'un parti ou un défaut.
Karine Lalieux connaît très bien ses dossiers, juste elle considère que le revenu des pensionné doivent être garanti "quoi qu'il en coûte" (par idéologie ou électoralisme selon le point de vue).

Mais mon point, c'est justement que la fonction mérite la rémunération associé mais que le problème c'est qu'on ne choisit pas les gens les + compétents qui partagent l'idéologie du parti (ou compétent tout court quand il n'y a personne).
Il s'y connait aussi en brûlage de billets
 

tifrit

13:37
Le bon scam des indemnités de logements :love:
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut