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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Sig le Troll la porte parole a dit c'était en 2020, depuis certains se sont réintégrer dans la société via un travail cela serait donc moins bien pour la société de les envoyer en prison maintenant pour leur reintegration vu que c'est ce que veut la justice belge.
 

THiBOo

Elite
L'idée de conscientiser plutôt que bêtement punir n'est, pédagogiquement pas complètement stupide. Mais l'outil utilisé ("un devoir") est complètement inapproprié. C'est beaucoup trop léger et ça peut être fait sans réelle pensée (on le fait écrire par un pote ou on se contente d'écrire ce que le juge veut entendre et basta).

Lui faire payer pour les séances de psychologie que devra suivre la victime me paraît déjà être un bon début. Pourquoi pas confronter le coupable au même psy par la suite. Genre pas de dialogue/confrontation directe coupable/victime mais bien une prise de conscience du tort qu'il a causé par un intermédiaire qui serait un psychologue.

Le mettre également sur des travaux d'intérêt général qui seraient liés de près ou de loin aux personnes victimes de viols (je ne sais pas si ça existe), etc.

Je trouve ça bien plus utile qu'un "il n'a qu'à se prendre un gros coup d'teub dans l'fion en retour" perso :D

Mais ça devrait quand même s'accompagner d'une peine de prison (genre 5 ans + ce que j'ai cité au dessus ou bien plus si prison exclusivement). Histoire que la victime n'ait pas l'impression que son calvaire passe inaperçu
Sorry hin mais pour moi y a rien qui conscientiserait plus que l'expérience personelle. Et dans ce cas précis, y a pas bcp d'autres possibilités ...

Tu peux avoir toute l'empathie du monde, mais comprendre ce que ça représente psychologiquement d'avoir un corp étranger introduit en toi de force, qui prend l'ascendant et te considère comme un sac à foutre.
C'est chaud qd même. Et pr moi quasi impossible.

Ca détruit une personne de subir ça et "faut faire un devoir" ou "payer" ou ...
Non sorry ça me semble bien trop léger.
J'en ai rien à foutre de conscientiser, je veux que ça ne se reproduise plus, qu'il n'y ait plus un seul viol.
Eduquer n'est pas toujours suffisant, à un moment il faut introduire la peur.

La religion est née comme ça, pour introduire la peur du jugement de Dieu.
C'est absolument pas normal qu'un violeur puisse s'en sortir aussi facilement.
Et un viol collectif n'en parlons même pas ...
 

Jean Mourad

Le sniper
Sorry hin mais pour moi y a rien qui conscientiserait plus que l'expérience personelle. Et dans ce cas précis, y a pas bcp d'autres possibilités ...

Tu peux avoir toute l'empathie du monde, mais comprendre ce que ça représente psychologiquement d'avoir un corp étranger introduit en toi de force, qui prend l'ascendant et te considère comme un sac à foutre.
C'est chaud qd même. Et pr moi quasi impossible.

Ca détruit une personne de subir ça et "faut faire un devoir" ou "payer" ou ...
Non sorry ça me semble bien trop léger.
J'en ai rien à foutre de conscientiser, je veux que ça ne se reproduise plus, qu'il n'y ait plus un seul viol.
Eduquer n'est pas toujours suffisant, à un moment il faut introduire la peur.

La religion est née comme ça, pour introduire la peur du jugement de Dieu.
C'est absolument pas normal qu'un violeur puisse s'en sortir aussi facilement.
Et un viol collectif n'en parlons même pas ...
putain what the fuck
 

Akabane

The Chemical Stig
Sig le Troll la porte parole a dit c'était en 2020, depuis certains se sont réintégrer dans la société via un travail cela serait donc moins bien pour la société de les envoyer en prison maintenant pour leur reintegration vu que c'est ce que veut la justice belge.
Je crois qu'ils n'ont pas compris le principe de "Justice" :D

Et au passage, les personnes qui commettent certains crimes doivent, selon moi, être condamnées au confinement solitaire à perpétuité et ne jamais pouvoir être réintégrées.
Parmi elles : Dutroux notamment.
Je parle pas spécifiquement de cet événement, mais donc en gros ça veut dire que si demain t'es au chomage, que tu violes une nana, et que tu chopes un taf avant le jugement final, la jurisprudence va te permettre de t'en sortir moyennant une dissertation, que tu peux naturellement déléguer via Fiverr & co.
 
THiBOo en fait aujourd'hui on sait que beaucoup de pédophiles ont été eux-même victime de pédophilie.
Que des parents maltraitants ont été maltraité.
Du coup pas sur que devenir une "victime de viol" n'amène pas juste encore plus de haine et de violence, une fois la peine subie.

D'ailleurs tu l'entends souvent par les gens le "comparé à ce que j'ai vécu, vu ce que j'ai subi, etc..." pour expliquer leur comportement.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Sorry hin mais pour moi y a rien qui conscientiserait plus que l'expérience personelle. Et dans ce cas précis, y a pas bcp d'autres possibilités ...

Tu peux avoir toute l'empathie du monde, mais comprendre ce que ça représente psychologiquement d'avoir un corp étranger introduit en toi de force, qui prend l'ascendant et te considère comme un sac à foutre.
C'est chaud qd même. Et pr moi quasi impossible.

Ca détruit une personne de subir ça et "faut faire un devoir" ou "payer" ou ...
Non sorry ça me semble bien trop léger.
J'en ai rien à foutre de conscientiser, je veux que ça ne se reproduise plus, qu'il n'y ait plus un seul viol.
Eduquer n'est pas toujours suffisant, à un moment il faut introduire la peur.

La religion est née comme ça, pour introduire la peur du jugement de Dieu.
C'est absolument pas normal qu'un violeur puisse s'en sortir aussi facilement.
Et un viol collectif n'en parlons même pas ...

Ah? La violence permet donc de réguler la violence car on comprends mieux ce que ça fait?

Comment expliques tu alors que le profil type des délinquants sexuels (violeurs ou meurtrier) sont, pour beaucoup, des gens qui ont subi violence psychologique, physique, isolement social, rabaissement social, des incestes/agression sexuelle, etc?

https://books.openedition.org/pum/10546?lang=fr

Alors ok on parle de profil/faits survenus avant 18 ans, mais sachant qu'ils ont été le moteur des motifs d'agression sexuel à ce moment de leur vie, en quoi reproduire ça sur eux plus tard permettrait de les "guérir" ? Et d'avoir un effet complètement inverse?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
THiBOo en fait aujourd'hui on sait que beaucoup de pédophiles ont été eux-même victime de pédophilie.
Que des parents maltraitants ont été maltraité.
Du coup pas sur que devenir une "victime de viol" n'amène pas juste encore plus de haine et de violence, une fois la peine subie.

D'ailleurs tu l'entends souvent par les gens le "comparé à ce que j'ai vécu, vu ce que j'ai subi, etc..." pour expliquer leur comportement.

Ah bha too late :mad:
 

THiBOo

Elite
THiBOo en fait aujourd'hui on sait que beaucoup de pédophiles ont été eux-même victime de pédophilie.
Que des parents maltraitants ont été maltraité.
Du coup pas sur que devenir une "victime de viol" n'amène pas juste encore plus de haine et de violence, une fois la peine subie.

D'ailleurs tu l'entends souvent par les gens le "comparé à ce que j'ai vécu, vu ce que j'ai subi, etc..." pour expliquer leur comportement.
Faut arrêter un moment, mon père m'a battu à aucun moment j'envisage une seule seconde de donner une fessée à ma fille.
Les excuses à deux balles ça va bien un moment.
 

THiBOo

Elite
Ah? La violence permet donc de réguler la violence car on comprends mieux ce que ça fait?

Comment expliques tu alors que le profil type des délinquants sexuels (violeurs ou meurtrier) sont, pour beaucoup, des gens qui ont subi violence psychologique, physique, isolement social, rabaissement social, des incestes/agression sexuelle, etc?

https://books.openedition.org/pum/10546?lang=fr

Alors ok on parle de profil/faits survenus avant 18 ans, mais sachant qu'ils ont été le moteur des motifs d'agression sexuel à ce moment de leur vie, en quoi reproduire ça sur eux plus tard permettrait de les "guérir" ? Et d'avoir un effet complètement inverse?
Pcq les 6 jeunes là ils avaient été victimes de viol quand ils étaient petits ?
 

Zloup

Badger
la violence du message pour TOUTES les victimes de viols ce genre de condamnations...
 
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Les réactions: Gee
Je crois qu'ils n'ont pas compris le principe de "Justice" :D

Et au passage, les personnes qui commettent certains crimes doivent, selon moi, être condamnées au confinement solitaire à perpétuité et ne jamais pouvoir être réintégrées.
Parmi elles : Dutroux notamment.
Je parle pas spécifiquement de cet événement, mais donc en gros ça veut dire que si demain t'es au chomage, que tu violes une nana, et que tu chopes un taf avant le jugement final, la jurisprudence va te permettre de t'en sortir moyennant une dissertation, que tu peux naturellement déléguer via Fiverr & co.
Ouais.
Et dutroux c'est l'arbre qui cache la forêt. Tous les ans des pédophiles sont relâché mais on se focalise sur lui pour oublier que la plupart sont dans les proches.

Aux usa je sais qu'ils ont fait un village de pédophiles-violeurs qui se considérait incapable de vivre dans une société normale sans retomber.
Donc ils y vivent, travaillent mais sont séparés des victimes potentiels.
 

Zloup

Badger
THiBOo en fait aujourd'hui on sait que beaucoup de pédophiles ont été eux-même victime de pédophilie.
Que des parents maltraitants ont été maltraité.
Du coup pas sur que devenir une "victime de viol" n'amène pas juste encore plus de haine et de violence, une fois la peine subie.

D'ailleurs tu l'entends souvent par les gens le "comparé à ce que j'ai vécu, vu ce que j'ai subi, etc..." pour expliquer leur comportement.
je, quoi? pardon?
 
Faut arrêter un moment, mon père m'a battu à aucun moment j'envisage une seule seconde de donner une fessée à ma fille.
Les excuses à deux balles ça va bien un moment.
Personnellement connaissant les risques, j'ai fait le choix de faire une thérapie avant de devenir mère.
Mais hélas c'est une réalité, c'est pour cela qu'il faut beaucoup mieux s'occuper des victimes pour qu'ils ne deviennent pas des bourreaux.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Pcq les 6 jeunes là ils avaient été victimes de viol quand ils étaient petits ?

Non, 'fin j'en sais rien on ne le précise pas et on ne le saura probablement jamais. C'est pas une condition sine qua non, le document montre bien les stats (entre 30 et 50% des violeurs sont concernés par les violences que j'évoquent). Ca semble donc constituer des facteurs favorisant/aggravant mais pas non plus suffisant et/ou nécessaires.

Tu me demande sur les 6, combien ont subis des violences, mais je peux te tourner la question dans l'autre sens: sur les coupables, combien ont durablement changer d'avis/comportement après qu'on ait reproduit à l'identique leur méfaits sur eux ou leur famille ?

Autre piste de réflexion: la peine de mort réduit-elle vraiment les meurtres?
 
je, quoi? pardon?
Subir des violences sexuelles ou physique enfants déréglent ton cerveau, ta notion de normalité. Si depuis petit on t'a appris que renverser un bol de lait méritait une claque, il y a de forte chance que tu foutes des claques à ton gosse, si depuis petit tu vois que papa frappe maman et que personne ne fait rien, tu vas peut être penser que c'est normal dans une relation de couple.
Pas chez tout le monde bien entendu.
 
Après ça change rien que cela ne doit pas être utilisé pour justifier une réduction de peine.
C'est juste concernant le subit ce que tu as fait subir.

Faut des peines exemplaires.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Sig le Troll la porte parole a dit c'était en 2020, depuis certains se sont réintégrer dans la société via un travail cela serait donc moins bien pour la société de les envoyer en prison maintenant pour leur reintegration vu que c'est ce que veut la justice belge.
En fait, j'aurais été curieux de voir la décision pour éviter les articles pute à click, et les justifications de com', etc.
Voir sur quoi le juge s'est basé et la façon dont il a présenté les choses.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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