Actualité politique

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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Honnêtement tu parles comme si il gagnait de l'or en barre ;/. C'est loin d'être le cas.

Prof y a un côté ingras. Y a des écoles infréquentable, parfois des parents sont bien casse couilles, etc..
Non ils ne gagnent pas de l’or en barre, ils ne sont pas non plus au smic, et encore moins au smic horaire…

Oui c’est un métier pas facile… infirmière non plus… policier non plus… je continue la liste?

Tout le monde veut du pognon… et on a factuellement pas les moyens et on ne peut pas encore plus nous imposer que ce que nous sommes.
 
T'inquiète pas, je n'ai pas le teint pâle du belgo-belge, par conséquent le "vous ne serez jamais l'un d'eux", je le ressens H24 ;)

Mais pour ton information, ce sentiment je l'ai beaucoup moins en Flandre lorsque je parle le pâtois flamand local qu'à Bruxelles ou en Wallonie lorsque je parle mon français natal

Tu peux comparer Belgique et Pays-Bas, c'est tout. Les profs travaillent déjà bien assez ce n'est pas la question, il leur faut + de moyens, - d'élèves/classe et tout le toutim.

La fiscalité belge est douloureuse mais quand on sait naviguer ses voies périlleuses, on peut tirer son épingle du jeu en toute légalité.

Perso les impôts que je paie ça m'a fait juste mal au c** sur mes bonus quand j'étais salarié parce que même en warrants il te reste pas la moitié du brut, mais ici en tant qu'indépendant en société, franchement...
J'ai pas à me plaindre.
Faut savoir, on doit augmenter les profs ou on doit naviguer dans la fiscalité?

Sois cohérent avec toi même, n’optimises rien si tu veux qu’on dépense plus d’argent public.
 
Je vois pas le rapport. Il y a eu un lissage de leur salaire à l'époque pour les congé. On a préférer payer 10 mois sur 12 plutôt que de les laisser avoir 2 mois sans salaire.

Mais ça change rien sur ta demande que les profs restent dans l'école. La plupart des profs de secondaire ou de langue-religion en primaire ont plusieurs écoles.
Je ne suis demandeur de rien. J’ai juste donner mon avis sur les conditions pour une augmentation de salaire… parce que juste augmenter leur salaire, on va pas remonter au classement Pisa hein.
 

pyngu

La vodka du diable
Ma femme est également dans l'enseignement en maternelle.
C'est clair que les horaires du secondaire, tu les oublis. Sans compter les soirées à préparer le matériel d'apprentissage, les réunions, les fêtes d'école,...
La flexibilité dont il a fallu faire preuve avec toutes les modifications de règles lors du confinement.
Contrairement aux idées reçues, les congés ce n'est pas 2 mois en juillet et août, la où les premières semaines c'est pour ranger, et après le 15 août c'est pour tout préparé.
L'instabilité avant d'être nommé c'est bien la merde aussi.

Par contre le gros gros avantage, c'est d'être en congé en même temps que les enfants.
Ça c'est vraiment confortable.
 
Les profs n’ont même pas 20 jours de congé par an et travaillent jour et nuit pour se mettre à jour (le français. L’historie, la géo… tout change chaque année c’est bien connu)… des corrections de malades mentaux…

Moi j’ai des amis profs, ils ont un tout petit peu plus d’honnêteté dans la charge de travail réelle après la première année d’installation (je ne dis pas qu’ils bossent pas, mais ils sont pas au dessus de 38 heures semaine)… ici pas moyen de discuter sérieusement on dirait.

Est ce que vous vous êtes déjà renseigné sur le budget de l’enseignement en fwb ? Par rapport à des pays qui ont de bien meilleurs résultats Pisa?
 

Tekuraman

Elite
Non ils ne gagnent pas de l’or en barre, ils ne sont pas non plus au smic, et encore moins au smic horaire…

Oui c’est un métier pas facile… infirmière non plus… policier non plus… je continue la liste?

Tout le monde veut du pognon… et on a factuellement pas les moyens et on ne peut pas encore plus nous imposer que ce que nous sommes.
Personnellement, j'augmenterai toutes ces professions.

Je préfère qu'une enseignantes motivée et épanoui dans son métier qu'une par dépit pour mes enfants.

De l'argent il y en a en Belgique, c'est juste la répartition qui est foireuse. C'est tout le problème.
 
Personnellement, j'augmenterai toutes ces professions.

Je préfère qu'une enseignantes motivée et épanoui dans son métier qu'une par dépit pour mes enfants.

De l'argent il y en a en Belgique, c'est juste la répartition qui est foireuse. C'est tout le problème.
Si tu es prêt à le faire à enveloppe ferme, on peut en discuter.

Mais en Belgique, on ne vire jamais aucun fonctionnaire, donc ce n’est pas possible.
 

Kit Cat

Elite
Les profs n’ont même pas 20 jours de congé par an et travaillent jour et nuit pour se mettre à jour (le français. L’historie, la géo… tout change chaque année c’est bien connu)… des corrections de malades mentaux…

Moi j’ai des amis profs, ils ont un tout petit peu plus d’honnêteté dans la charge de travail réelle après la première année d’installation (je ne dis pas qu’ils bossent pas, mais ils sont pas au dessus de 38 heures semaine)… ici pas moyen de discuter sérieusement on dirait.

Est ce que vous vous êtes déjà renseigné sur le budget de l’enseignement en fwb ? Par rapport à des pays qui ont de bien meilleurs résultats Pisa?
Donc ton avis est plus honnête et pertinent sur le métier de prof que qqun qui l'est vrmt ou qui vit avec une prof ?

Ca résume tout
 

THiBOo

Elite
Les profs n’ont même pas 20 jours de congé par an et travaillent jour et nuit pour se mettre à jour (le français. L’historie, la géo… tout change chaque année c’est bien connu)… des corrections de malades mentaux…

Moi j’ai des amis profs, ils ont un tout petit peu plus d’honnêteté dans la charge de travail réelle après la première année d’installation (je ne dis pas qu’ils bossent pas, mais ils sont pas au dessus de 38 heures semaine)… ici pas moyen de discuter sérieusement on dirait.

Est ce que vous vous êtes déjà renseigné sur le budget de l’enseignement en fwb ? Par rapport à des pays qui ont de bien meilleurs résultats Pisa?
Perso j'suis pas sûr que j'echangerais une journée de boulot full de prof contre la mienne.
Donner cours 8h d'affilée avec une présence/implication complète à chaque instant pas comme nous où on peut faire une pause "qd on veut".

Fin soit. Same shit as usual.
Et donc si on paie pas plus les profs c'est à cause des droits d'auteur. Si j'avais su.
 

Tekuraman

Elite
Si tu es prêt à le faire à enveloppe ferme, on peut en discuter.

Mais en Belgique, on ne vire jamais aucun fonctionnaire, donc ce n’est pas possible.
D'accord avec toi ce sur ce coup là. Ce n'est pas qu'au niveau fonctionnaires, mais bien plus haut ( députée et ministre).

l'État est disfonctionnel car il y a jamais de notions de responsabilité.
 

pyngu

La vodka du diable
Tiens, pour l'histoire, depuis 15h c'est téléphone sur téléphone, visio et retour à l'école à cause de cas covid annoncés ce matin.
On est loin du prof qui arrive à 8h sans savoir que qu'il va faire, qui preste et ferme la porte à 16h et basta.
 
Donc ton avis est plus honnête et pertinent sur le métier de prof que qqun qui l'est vrmt ou qui vit avec une prof ?

Ca résume tout
Oui d’ailleurs on devrait tous définir nous meme le salaire, les avantages et l’âge de la retraite pour nos boulots respectifs, c’est sur il n’y a aucun biais :love:
 
D'accord avec toi ce sur ce coup là. Ce n'est pas qu'au niveau fonctionnaires, mais bien plus haut ( députée et ministre).

l'État est disfonctionnel car il y a jamais de notions de responsabilité.
Désolé mais c’est encore du fantasme. Même si demain on a moins de ministre et de députés, ça ne suffira pas ne serait ce que pour donner 10€ par mois à chaque prof.

Nous avons plus d’un million de personnes en Belgique vivant d’argent public (fonctionnaires + ceux qui bossent dans le subventionnés et le parastatal)…
 

Akabane

The Chemical Stig
Faut savoir, on doit augmenter les profs ou on doit naviguer dans la fiscalité?

Sois cohérent avec toi même, n’optimises rien si tu veux qu’on dépense plus d’argent public.
Je réagis principalement par rapport au fait que selon certains ici, y'a pas moyen de gagner sa vie en Belgique sans se faire détrousser, ce qui est faux.

Concernant le reste, en travaillant à enveloppe fermée et en dépensant mieux, y'a clairement moyen de s'améliorer.

Sinon niveau fonction publique, j'en connais pas beaucoup qui se tuent à la tâche à part ceux qui occupent des postes de direction :D mais c'est aussi lié à l'évolution salariale (ou son absence), ...
 
Perso j'suis pas sûr que j'echangerais une journée de boulot full de prof contre la mienne.
Donner cours 8h d'affilée avec une présence/implication complète à chaque instant pas comme nous où on peut faire une pause "qd on veut".

Fin soit. Same shit as usual.
Et donc si on paie pas plus les profs c'est à cause des droits d'auteur. Si j'avais su.
Je doute que les mêmes profs qui sont dans les classes deviennent géniaux demain parce qu’on les paye plus personnellement…

Et si tu n’étais pas au courant, ils sont payés par l’argent du contribuable. Ne pas voir le rapport entre fiscalité et dépenses publiques est assez effrayant pour un entrepreneur… demandes à tes amis flamands, ils vont t’expliquer
 

tifrit

13:37
Donc ton avis est plus honnête et pertinent sur le métier de prof que qqun qui l'est vrmt ou qui vit avec une prof ?

Ca résume tout
Oui fin je vais quand même faire l'entre deux.
Ma compagne est enseignante en 6eme primaire sur bxl.
Elle preste 24 périodes (son TP) derrière elle doit corriger + faire les préparations. Tu recycles le même cours d'année en année avec des modifications mais c'est pas non plus énorme en temps et elle arrive à innover & moderniser son cours. Ils échangent les préparations/cours/etc.. avec les collègues de la même année.
Donc je peux te dire que elle, en étant organisée elle preste pas 38h/semaine. Le temps libre lui permet de faire 3 a 6h de cours particulier par semaine + 2h d'études à l'école (payer en supplément).
A ça peut se rajouter les stages "bénévolat" pendant les vacances.

Après c'est sûrement du cas par cas et ça dépendra fortement l'organisation de l'enseignant et de l'école dans laquelle elle enseigne.
 

tifrit

13:37
Personnellement, j'augmenterai toutes ces professions.

Je préfère qu'une enseignantes motivée et épanoui dans son métier qu'une par dépit pour mes enfants.

De l'argent il y en a en Belgique, c'est juste la répartition qui est foireuse. C'est tout le problème.
Ce qui démotive les profs c'est pas leur salaire, c'est la génération actuelle d'élève. L'éducation parentale est en chute libre et le nivellement par le bas n'aide pas
 
Oui fin je vais quand même faire l'entre deux.
Ma compagne est enseignante en 6eme secondaire sur bxl.
Elle preste 24 périodes (son TP) derrière elle doit corriger + faire les préparations. Tu recycles le même cours d'année en année avec des modifications mais c'est pas non énorme en temps. Ils échangent les préparations/cours/etc.. avec les collègues de la même année.
Donc je peux te dire que elle, en étant organisée elle preste pas 38h/semaine. Le temps libre lui permet de faire 3 a 6h de cours particulier par semaine + 2h d'études à l'école (payer en supplément).
A ça peut se rajouter les stages "bénévolat" pendant les vacances.

Après c'est sûrement du cas par cas et ça dépendra fortement l'organisation de l'enseignant et de l'école dans laquelle elle enseigne.
Merci, là on peut discuter avec des gens qui ne sont pas dans l´outrance.

On pourrait détaxer et enlever les charges sociales de ses heures sup/ses cours particuliers par exemple… ça ne coûterait rien au contribuable.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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