[BE] Actualité politique 2025

"J'ose pas y aller mais je veux qu'on me voit sur la tof"

gun_shaft a dit:

En vrai tu ne comprends vraiment pas ses propos ? (dans son fameux post "la grève c'est antidémocratique").

Je vais tenter une explication.
Déjà je pense qu'il ne veut pas dire que la grève c'est antidémocratique de manière générale mais que celle-ci l'est.
Pourquoi celle-ci ?
Parce que le gouvernement mis en place a été élu grâce à une majorité. Ce même gouvernement prend des mesures qui vont dans le sens de leur politique, politique soutenue par une majorité de personnes (vu qu'ils ont été élu démocratiquement).

Donc le fait de faire une grève directement liée à ces mesures signifie que les personnes qui font grève ne sont pas en accord avec le politique qui a été mis en place et que par conséquent, ils n'ont pas voté pour ces derniers. Ils ne sont donc pas majoritaires. Ce qui signifie qu'ils vont à l'encontre des mesures décidées démocratiquement. D'où le terme antidémocratique.

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L'explication est compréhensible mais justement, la démocratie, c'est également d'écouter le courant minoritaire.

Dieu Bisounours a dit:

L'explication est compréhensible mais justement, la démocratie, c'est également d'écouter le courant minoritaire.

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Sauf les fascistes

useless # a dit:

En fait tu ne comprends pas mes propos, on ne considère pas une grève comme anti démocratique parce qu'elle va à l'encontre de ce que pense la majorité sur ce forum.
--> la majorité des votants tu veux dire

Les syndicats et les syndiqués ont le droit de faire grève, peu importe contre quelle politique et quelle décision.
--> c'est vrai et personne ne réfute ça mais dans certains cas, la grève va à l'encontre de décisions soutenues par la majorité

Déjà vous êtes la à graduer la grève, à exprimer que selon vous ça n'est pas normal et cela ne respecte pas la démocratie ( sorry mais c'est ça son propos)
--> pas normal, si ! Ils font grève si ça leur chante mais aller à l'encontre d'une décision prise démocratiquement, pour moi, ce n'est pas respecter la démocratie

donc oui c'est complément faux, et même dangereux.

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Je tente des réponses en gras

gun_shaft a dit:

Je tente des réponses en gras

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Peu importe

Jean Mourad a dit:

Sauf les fascistes

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Évidemment, les courants non répréhensibles

Darkval a dit:

Voir la pièce jointe 124981

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ptdr c'est même pas un rajout, 100% réel

Dieu Bisounours a dit:

L'explication est compréhensible mais justement, la démocratie, c'est également d'écouter le courant minoritaire.

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Je t'avoue que ce n'est pas ma compréhension de la démocratie mais si tu peux expliquer ton pt de vue.
Pour moi, la démocratie c'est le peuple qui décide (sous entendu, la majorité après vote). Alors je ne dis pas qu'il faut écraser la minorité, loin de là mais ça devient compliqué de mettre en place une politique qui convient à tout le monde.

gun_shaft a dit:

Je t'avoue que ce n'est pas ma compréhension de la démocratie mais si tu peux expliquer ton pt de vue.
Pour moi, la démocratie c'est le peuple qui décide (sous entendu, la majorité après vote). Alors je ne dis pas qu'il faut écraser la minorité, loin de là mais ça devient compliqué de mettre en place une politique qui convient à tout le monde.

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Rien n’oblige la majorité à suivre la minorité

Mais on ne peut pas obliger la minorité à suivre la majorité

Aboulez le prix Nobel les narvalos

gun_shaft a dit:

Je t'avoue que ce n'est pas ma compréhension de la démocratie mais si tu peux expliquer ton pt de vue.
Pour moi, la démocratie c'est le peuple qui décide (sous entendu, la majorité après vote). Alors je ne dis pas qu'il faut écraser la minorité, loin de là mais ça devient compliqué de mettre en place une politique qui convient à tout le monde.

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La démocratie comporte de multiples volets : la liberté d'expression, le droit/respect des minorités, le droit de choisir ses dirigeants, vivre dans un État de droit, etc.

Le terme démocratie est souvent lu de manière restrictive. C'est, en réalité, une notion bien plus complexe regroupant des thématiques diverses.

Jean Mourad a dit:

Rien n’oblige la majorité à suivre la minorité

Mais on ne peut pas obliger la minorité de suivre la majorité

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Ah si, c'est l'Etat de droit. Si la majorité vote une loi, la minorité doit l'accepter (sauf si les contre-pouvoir comme le Conseil d'Etat ou la Cour constitutionnelle soutienne leur position et annule ou abrogé une loi).

Dieu Bisounours a dit:

Ah si, c'est l'Etat de droit. Si la majorité vote une loi, la minorité doit l'accepter (sauf si les contre-pouvoir comme le Conseil d'Etat ou la Cour constitutionnelle soutienne leur position et annule ou abrogé une loi).

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oups, je parlais surtout de l’ideologie

useless # a dit:

En fait tu ne comprends pas mes propos, on ne considère pas une grève comme anti démocratique parce qu'elle va à l'encontre de ce que pense la majorité sur ce forum. Les syndicats et les syndiqués ont le droit de faire grève, peu importe contre quelle politique et quelle décision. Déjà vous êtes la à graduer la grève, à exprimer que selon vous ça n'est pas normal et cela ne respecte pas la démocratie ( sorry mais c'est ça son propos) donc oui c'est complément faux, et même dangereux.

Si des infractions ou de délits sont commis pendant cette grève ils seront sanctionnés, cela n'empêche en rien un ou des syndicats de contester une politique qui va être mise en place. Ce n'est pas parce que le gouvernement est élu démocratiquement que les citoyens ne peuvent pas contester les actions du gouvernement. C'est vraiment un fondement de la démocratie. Que ce soit aujourd'hui suite à la déclaration de politique générale ou dans un an sur les pension par exemple. Mais bon je vais plus trop m'attarder sur le sujet, la base c'est un mec qui déteste les syndicats et vend une théorie sur une organisation qui impose sa loi par la force.

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Je vais caricaturer, mais à un moment cela devient nécessaire je pense.

Dans un groupe de colloc, une assemblée se passe et la majorité décide qu'à partir de maintenant, on va arrêter d'acheter des chocapics pour les petits copains/copines de tout le monde, que le budget bouffe il a bien explosé là et qu'il est temps de le réduire. Du coup, il est proposé de clairement définir un budget et si les copains/copines viennent tous les jours squatter à bouffer, bin qu'ils amènent leur propre bouffe. La majorité accepte. Enfin, un peu de changement fait du bien.
Sauf que là, t'as Pipo et Popi qui sont pas contents pcq leurs copines Kimberley et Natacha elles aiment bien les chocapics gratuites et donc, ils décident que puisque c'est comme ça, il vont foutre le bordel dans le salon et ne plus faire la vaisselle jusqu'à ce qu'on file des chocapics à Kimberley et Natacha. Et le pire c'est qu'on peut pas exclure Pipo et Popi de la colloc pcq ce sont les fils du proprio.

Donc.
Une majorité de la population vote pour une politique de droite.
Les syndicats sont pas contents pcq eux ils veulent une politique de gauche.
Du coup ? Ils veulent "paralyser le pays" pour exprimer leur mécontentement et "forcer" le gouvernement en place, à changer sa politique, pour laquelle il a été élu.
Enfin quand je dis forcer, c'est plutôt menacer de continuer à vouloir paralyser le pays si le gouvernement ne change pas, on appelle ça du chantage.

Bref, que ce soit démocratique au sens de "c'est la liberté des gens d'exprimer leur opinion" certes, je le concède.
Mais l'action d'effectuer du chantage ou une menace pour faire fléchir un gouvernement, non, pcq là on va à l'encontre de la majorité qui elle travaille (enfin aimerait bien le faire sans être emmerdé) et soutient le gouv.

Tu dis que si il y a des entraves à la loi, ils seront poursuivis. Mais comment ? Etant donné que les syndicats n'ont pas d'existance juridique ?
Je suis le premier à souhaiter que cela change.

Et pour rappel: https://www.7sur7.be/belgique/la-co...a-condamnation-au-penal-est-valable~a1085292/

Enfin, on affirme bien que non ils n'ont pas tous les droits. Mais là, ce sont les personnes qui ont été tenue responsable, hors il serait intéressant de se tourner vers l'organisation en tant que tel.
Bref, les syndicats doivent évoluer plutôt que de rester coincer à l'époque de Germinal.

L'Etat du pays est déplorable économiquement parlant, il va falloir passer par un moment difficile, il est temps que tout le monde l'accepte. Au plus vite on s'attaque au problème, au plus vite il passera.

raspberry a dit:

Un pote devait revenir en septembre, bim pdt les grèves.
Il a déplacé son retour en janvier, bim grève
Là il prévoit pour le 13 Mars vu le 13 février évoqué, ca sent la grève à nouveau
Un jeudi ça semblait pourtant un meilleur choix qu'un lundi/vendredi

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A qui le tour

THiBOo a dit:

L'Etat du pays est déplorable économiquement parlant, il va falloir passer par un moment difficile, il est temps que tout le monde l'accepte. Au plus vite on s'attaque au problème, au plus vite il passera.

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On peut annuler les DA en IT alors?

Digitql a dit:

On peut annuler les DA en IT alors?

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Je vois ce que vous voulez faire monsieur.
Mais les DA en IT, c'est ce qui permettrait de (re)créer une attractivité pour la Belgique quant aux sociétés de l'IT.

Pour rappel:

Bref, on a déjà débattu de la fausse bonne idée de virer cela. Sa suppression a fait du mal au secteur (et je parle pas ici de mon cas de petit freelance).

Par contre si tu veux, à mon niveau, je peux te parler de l'augmentation des réserves de liquidation, de la taxation des plus-value, et d'autres nouvelles règles fiscales qui vont pas m'arranger personellement.

Mais je pensais pas qu'on parlait de nos petits cas perso pour le coup.

THiBOo a dit:

Je vois ce que vous voulez faire monsieur.
Mais les DA en IT, c'est ce qui permettrait de (re)créer une attractivité pour la Belgique quant aux sociétés de l'IT.

Pour rappel:

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https://www.lecho.be/dossiers/droits-d-auteur/reforme-des-droits-d-auteur-si-elle-avait-ete-faite-il-y-a-5-ans-odoo-n-existerait-plus/10443208.html

https://www.lecho.be/entreprises/technologie/la-reforme-des-droits-d-auteur-aura-de-graves-consequences-pour-le-secteur-technologique/10423736.html

https://www.lecho.be/entreprises/technologie/stock-options-l-attractivite-de-la-belgique-mise-a-mal/10432159.html

Bref, on a déjà débattu de la fausse bonne idée de virer cela. Sa suppression a fait du mal au secteur (et je parle pas ici de mon cas de petit freelance).

Par contre si tu veux, à mon niveau, je peux te parler de l'augmentation des réserves de liquidation, de la taxation des plus-value, et d'autres nouvelles règles fiscales qui vont pas m'arranger personellement.

Mais je pensais pas qu'on parlait de nos petits cas perso pour le coup.

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Too easy

C'est tellement sensé comme discours que je ne comprends même pas comment certains peuvent vouloir faire grève.