[BE] Enseignement

titoum a dit:

ils font grève pq mardi?

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"Pourquoi ? Le gouvernement a prévu de faire des économies importantes dans l’enseignement. Les syndicats dénoncent des fermetures d’options dites « peu peuplées » de l’enseignement qualifiant, les réformes à venir sur le tronc commun en secondaire qui amèneront la fermeture des 3èmes techniques de qualification et des 3èmes professionnelles… mais aussi:

– une diminution de l’encadrement de 3% dans l’enseignement qualifiant dès la rentrée 2025
– la fermeture des 7ème techniques de qualification et de certaines 7ème professionnelles
– la venue d’enseignants de seconde carrière sans formation pédagogique.
– la diminution des dotations de l’enseignement supérieur et de l’ARES
– la diminution des moyens pour les bâtiments scolaires…"

titoum a dit:

ils font grève pq mardi?

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Fin des nominations et tjs plus de boulot avec de moins en moins de moyen

rtrmhl a dit:

"Pourquoi ? Le gouvernement a prévu de faire des économies importantes dans l’enseignement. Les syndicats dénoncent des fermetures d’options dites « peu peuplées » de l’enseignement qualifiant, les réformes à venir sur le tronc commun en secondaire qui amèneront la fermeture des 3èmes techniques de qualification et des 3èmes professionnelles… mais aussi:

– une diminution de l’encadrement de 3% dans l’enseignement qualifiant dès la rentrée 2025
– la fermeture des 7ème techniques de qualification et de certaines 7ème professionnelles
– la venue d’enseignants de seconde carrière sans formation pédagogique.
– la diminution des dotations de l’enseignement supérieur et de l’ARES
– la diminution des moyens pour les bâtiments scolaires…"

Certains ponts seront occupés par les enseignants en #grève ce mardi

Ce mardi 26 novembre, l’enseignement sera en grève. A cette occasion, plusieurs actions seront menées à Liège, Verviers et Huy. Pourquoi ? Le gouvernement a prévu de faire des économies importantes dans l’enseignement. Les syndicats dénoncent des fermetures d’options dites « peu peuplées » de...

www.todayinliege.be

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Ils font également grève dans le primaire. Ils ont demandé aux parents pouvant garder leurs enfants de le faire mais il y aura une permanence.
Je soutient leur mouvement mais je pense pas qu’une journée serve à qqch

Je ne conteste pas leur droit de faire grève, mais si le mardi ne serait pas l'un de mes jours habituel de télétravail : je devrais traverser la Meuse en nageant pour aller travailler. J'ai un droit de travailler moi aussi, mais apparemment on s'en fout.

Je ne doute pas que l'un ou l'autre ouin-ouin de gauche dans ma liste ignore trouverait des justifications à ces actes, je les encourage à s'abstenir. J'espère que les médecins appelés pour des urgences pourront passer.

Lithanessa a dit:

Ils font également grève dans le primaire. Ils ont demandé aux parents pouvant garder leurs enfants de le faire mais il y aura une permanence.
Je soutient leur mouvement mais je pense pas qu’une journée serve à qqch

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Surtout, je ne pense pas que limiter les déplacements des gens servira à quoi que ce soit.

Lithanessa a dit:

Je soutient leur mouvement mais je pense pas qu’une journée serve à qqch

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je ricane un peu... j'ai eu droit:

• au 3 mois de grève en primaire
• 1 mois full en secondaire

ils n'ont rien eu et se sont bien fait avoir par le ps as usual (coucou onkelinx).

Par contre, ils ont vite oublié ces grèves qui ont fini par nous impacter en fin de secondaire pcq certains prérequis avait dû être survolé par manque de tps.

la nouvelle majorité veut faire des économies mais c'est surtout la faute des mauvaise gestion passé.

on peut d'ailleurs se demander pq il n'y a aucun procès engagé vis à vis de la gare de Mons pcq avec 400 millions.
il y aurait de quoi investir dans le futur des enfants.

titoum a dit:

je ricane un peu... j'ai eu droit:

• au 3 mois de grève en primaire
• 1 mois full en secondaire

ils n'ont rien eu et se sont bien fait avoir par le ps as usual (coucou onkelinx).

Par contre, ils ont vite oublié ces grèves qui ont fini par nous impacter en fin de secondaire pcq certains prérequis avait dû être survolé par manque de tps.

la nouvelle majorité veut faire des économies mais c'est surtout la faute des mauvaise gestion passé.

on peut d'ailleurs se demander pq il n'y a aucun procès engagé vis à vis de la gare de Mons pcq avec 400 millions.
il y aurait de quoi investir dans le futur des enfants.

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Bon ok pas de grève, du coup par quel moyen ont ils le droit de s'exprimer ? Des manifs inutiles ? Certains diront que les grèves le sont aussi, tjs est il que statistiquement les grèves que ça soit dans le public ou le privé font malheureusement plus bouger les choses que les manifs.

Kit Cat a dit:

Bon ok pas de grève, du coup par quel moyen ont ils le droit de s'exprimer ?

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imo le meilleur moyen c'est le vote non?
cmb on voté ps again and again alors qu'Onkelinx et compagnie n'ont pas arrêté de faire du nivellement par le bas ?

on en discutait avec mon meilleur ami: tu peux me cité une greve dans les 5 dernières année en belgique qui a changé quoi que ce soit?

forest? delhaize? les profs? les tecs?

par contre, personne ne se porte partie civile pour attaquer la dilapidation de l'argent public pour la gare de Mons ou le tram de liège ou même le futur projet electrique en mer du nord qui fera exploser notre facture electrique...
Pourtant ca serait un bon gros coup dans le bide de ceux qui vident les caisses depuis des générations, non? tous cette argent auraient du etre investi dans l'aide aux personnes, enseignement, service public ?

titoum a dit:

imo le meilleur moyen c'est le vote non?
cmb on voté ps again and again alors qu'Onkelinx et compagnie n'ont pas arrêté de faire du nivellement par le bas ?

on en discutait avec mon meilleur ami: tu peux me cité une greve dans les 5 dernières année en belgique qui a changé quoi que ce soit?

forest? delhaize? les profs? les tecs?

par contre, personne ne se porte partie civile pour attaquer la dilapidation de l'argent public pour la gare de Mons ou le tram de liège ou même le futur projet electrique en mer du nord qui fera exploser notre facture electrique...
Pourtant ca serait un bon gros coup dans le bide de ceux qui vident les caisses depuis des générations, non? tous cette argent auraient du etre investi dans l'aide aux personnes, enseignement, service public ?

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Tu mélanges les sujets. Déjà le vote je l'attendais gros comme une maison. Le vote n'engage que celui qui y croit, et surtout ça s'applique essentiellement de manière directe aux entreprises public si on parle de grève. Les grèves dans le privé c'est pas la même donne. T'as eu des grèves récentes dans le public notamment côté santé pdt la pandémie qui ont abouti à un accord social. Donc oui ça peut fonctionner.

Ensuite la gestion de l'argent public c'est un autre sujet, j'en connais pas bcp qui te diront que l'argent public est bien dépense en Belgique. Apparemment il faudrait 'mieux voter' pour que ça soit le cas. Attendons dans ce cas.

Je crois clairement pas au pouvoir du vote qui peu importe le parti se faire de manière populiste et/ou electoraliste, comme ci un parti ne pouvait pas être pour les patrons et pour les employés, pour la croissance à échelle humaine et pour la transition climatique, pour un service public et privé fonctionnant de concert. Ça n'existe pas car n'importe quel parti belge (ou français) est dans la posture constante, il y a très peu de fond valable, juste bcp de com creux et vide d'intérêt.

titoum a dit:

je ricane un peu... j'ai eu droit:

• au 3 mois de grève en primaire
• 1 mois full en secondaire

ils n'ont rien eu et se sont bien fait avoir par le ps as usual (coucou onkelinx).

Par contre, ils ont vite oublié ces grèves qui ont fini par nous impacter en fin de secondaire pcq certains prérequis avait dû être survolé par manque de tps.

la nouvelle majorité veut faire des économies mais c'est surtout la faute des mauvaise gestion passé.

on peut d'ailleurs se demander pq il n'y a aucun procès engagé vis à vis de la gare de Mons pcq avec 400 millions.
il y aurait de quoi investir dans le futur des enfants.

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T’as du zapper quelques cours de français imo

Toutes ces décisions prisent sans aucune concertation, alors qu'ils avaient dit le contraire. Tout le corps enseignant, des maternelles à l'unif est scandalisé par cette manière de faire. Rien d'étonnant ceci dit.

Avis d enseignants:
Vu ce à quoi ils veulent toucher (pension, pot de congé maladie et tout ce qui a deja ete évoqué), préparez vous à plus d un jour de grève.

Kit Cat a dit:

Déjà le vote je l'attendais gros comme une maison.

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a l'époque pour être nommé, tu devais avoir ta carte de bon camarade... ça en dit assez

Kit Cat a dit:

T'as eu des grèves récentes dans le public notamment côté santé pdt la pandémie qui ont abouti à un accord social.

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accord qui a abouti à quoi de concret ? pcq dans les hôpitaux, tu n'y vois pas vraiment de changement.

Kit Cat a dit:

Apparemment il faudrait 'mieux voter' pour que ça soit le cas.

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25 ans du même parti au pouvoir en walbanie alors que le nombre d'affaires n'a pas fini d'augmenter...

je ne pense pas que les sujets soient mélangé mais sont une cause à effet.
tu vote sans réfléchir ou pour tes intérêts-> mauvaise gestion de budget -> effet sur les services dit gratuit.

untuch a dit:

préparez vous à plus d un jour de grève.

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j'espère mais je doute d'un quelconque Impact.

c'est un peu comme les politicards qui s'offusque de l'arrêt des travaux du tram... ils se sont cru dans un sim city avec cheatcode argent illimité ?

a un moment qd les caisses sont vide...tu n'as plus d'alternative et voir que des banques ne veulent plus prêter à certaines commune est encore plus alarmant.

titoum a dit:

a l'époque pour être nommé, tu devais avoir ta carte de bon camarade... ça en dit assez


accord qui a abouti à quoi de concret ? pcq dans les hôpitaux, tu n'y vois pas vraiment de changement.


25 ans du même parti au pouvoir en walbanie alors que le nombre d'affaires n'a pas fini d'augmenter...

je ne pense pas que les sujets soient mélangé mais sont une cause à effet.
tu vote sans réfléchir ou pour tes intérêts-> mauvaise gestion de budget -> effet sur les services dit gratuit.


j'espère mais je doute d'un quelconque Impact.

c'est un peu comme les politicards qui s'offusque de l'arrêt des travaux du tram... ils se sont cru dans un sim city avec cheatcode argent illimité ?

a un moment qd les caisses sont vide...tu n'as plus d'alternative et voir que des banques ne veulent plus prêter à certaines commune est encore plus alarmant.

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L'accord en question :


Idem pour le secteur des aides de ménage :


Et je t'apprendrais pas que ça soit dans le privé ou le public que stopper un projet peut être pire que de ne pas aller au bout de celui ci. Quid des investissements déjà effectués ? On serait sur de la perte sèche.

useless # a dit:

Toutes ces décisions prisent sans aucune concertation, alors qu'ils avaient dit le contraire. Tout le corps enseignant, des maternelles à l'unif est scandalisé par cette manière de faire. Rien d'étonnant ceci dit.

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D'où le supérieur est scandalisé ? On parle de l'Education obligatoire, non ? Ce n'est pas les mêmes Ministres et je ne suis pas sûr que Degryse se soit lancée dans de grands chantiers encore (ni de fait symbolique).

Kit Cat a dit:

L'accord en question :

Exécution de l’accord social pour le secteur public fédéral de la santé

L’avant-projet de loi met en œuvre l’accord social unanime conclu en ce qui concerne le secteur public fédéral de la santé entre la délégation de l’autorité fédérale et les organisations syndicales représentatives. Cet accord a été officiellement ratifié dans le protocole n° 2 ...

news.belgium.be

Idem pour le secteur des aides de ménage :

Un accord dans le secteur des titres-services

federgon.be

Et je t'apprendrais pas que ça soit dans le privé ou le public que stopper un projet peut être pire que de ne pas aller au bout de celui ci. Quid des investissements déjà effectués ? On serait sur de la perte sèche.

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Ça dépend. Il faut parfois, en bon père de famille, renoncer à un projet car le coût dépasse le gain.

A titre d'exemple, je suis pour l'arrêt de l'île artificielle au large de nos côtes.

Perso j'ai du mal avec des grèves de prévention. Peu importe le secteur. Ca enlève toute légitimité.

Ici, si j'ai bien compris, le texte est juste à ces balbutiements avec quelques pistes de réforme et économie. Les syndicats sont déjà au créneau sans rien voir de concret.

Mais ce qui met le feu aux poudres, ce sont aussi les mesures d’économie prévues dans le projet de décret-programme, adopté en deuxième lecture au gouvernement ce jeudi, et qui sera discuté la semaine prochaine au Parlement

https://www.lecho.be/economie-politique/belgique/general/greve-dans-l-enseignement-nous-ne-touchons-pas-aux-missions-essentielles-de-l-ecole-repond-valerie-glatigny-aux-syndicats/10574203.html#:~:text=Les%20syndicats%20s'inqui%C3%A8tent%20surtout,leurs%20cons%C3%A9quences%20sur%20l'emploi.&text=Pas%20moins%20de%20huit%20millions,classes%20dans%20l'enseignement%20qualifiant.

C'est comme l'autre tocard e la FGTB qui dit qu'on va faire grève en décembre pour le fédéral pour dixit "mettre la pression". C'est n'importe quoi.

Kit Cat a dit:

je t'apprendrais pas que ça soit dans le privé ou le public que stopper un projet peut être pire que de ne pas aller au bout de celui ci.

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heu...ouai fin...dans le privé si ton projet fait +500k que prévu -> ca doit passer par x level d'approval + limite le board ou CEO + explication du pq du cmt.

ici on t'annonce 37millions qui deviennent 500 millions dont apparemment 1 million d'entretien par an

aucune mais aucune entreprise privé n'aurait accepté d'aller aussi loin pour un projet aussi ridicule ! Mons n'est même pas un hub.
idem pour le tram...c'est d un ridicule

titoum a dit:

heu...ouai fin...dans le privé si ton projet fait +500k que prévu -> ca doit passer par x level d'approval + limite le board ou CEO + explication du pq du cmt.

ici on t'annonce 37millions qui deviennent 500 millions dont apparemment 1 million d'entretien par an

aucune mais aucune entreprise privé n'aurait accepté d'aller aussi loin pour un projet aussi ridicule ! Mons n'est même pas un hub.
idem pour le tram...c'est d un ridicule

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J’allais dire. Parfois il vaut mieux stopper avant que ca ne derape

Dieu Bisounours a dit:

titre d'exemple, je suis pour l'arrêt de l'île artificielle au large de nos côtes.

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Si on pouvait arrêter cette ignominie et investir dans des centrales nucléaires de dernière génération je dis OUI