THiBOo
Elite
Ah d'accord. Je comprends mieux tes réflexions économiques ...
[BE] Enseignement
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Des derniers accords, Check l'ares, j'avais link l'article
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il faut nuancer. Si les textes sont bien en projet, leurs contenus ne sont pas inconnus. Les syndicats jouent leur rôle et ils ont bien raison.
Après, ils négocieront, de toute façon.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Oui, l'ARES est sorti mais comme d'habitude (et c'est leur rôle). Ils considèrent que toutes les décisions doivent faire l'objet d'un avis de leur part, peu importe la portée. La réduction de budget relève de non-consommés de base que l'ARES souhaitait affecter à autre chose.
A nouveau, l'ARES joue son rôle et défend la moindre mesure réduisant leur capacité mais, au contraire de l'obligatoire, il n'y a pas encore de mesures symboliques ou d'importantes réformes enclenchées (à part le retour au décret paysage de base que le PS et PTB + Écolo avaient réformé sans aucune logique).
Kit Cat
Elite
Je pense que t'as jamais du gérer de projet à dépassement de projet dans le privé pour dire ça
Couper les vivres n'est pas toujours LA bonne solution.In B4 : J'ai jamais dis que le budget avait été bien géré mais comme d'hab hein
Tu te gardes bien de rebondir sur le reste de mon post d'ailleurs.
Kit Cat
Elite
Je comprends pas ce qui est pas compréhensible dans ma phrase quand je dis 'peut être pire que' aKa 'parfois'. C'est usant quand même
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Moi, je le fais régulièrement et je te confirme bien qu'il n'y a pas de réponse tranchée. Vu la situation économique actuelle (et les perspectives du bureau des plans), on est actuellement plus dans l'idée de couper les projets dépassant les budgets que de les maintenir. Après, tu as d'autres facteurs qui entrent en considération comme l'obligation de faire évoluer la technologie, l'économie engendrée par l'investissement sur le long terme (réduction de personnel par l'implémentation du projet, par exemple), etc.Je pense que t'as jamais du gérer de projet à dépassement de projet dans le privé pour dire ça
In B4 : J'ai jamais dis que le budget avait été bien géré mais comme d'hab hein
C'est vraiment du cas par cas
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
On est ok alors mais c'est logique quoi
Kit Cat
Elite
Idem que pour les autres, j'ai pas dis que 'est pire que' mais 'peut être pire que'. Brefheu...ouai fin...dans le privé si ton projet fait +500k que prévu -> ca doit passer par x level d'approval + limite le board ou CEO + explication du pq du cmt.
ici on t'annonce 37millions qui deviennent 500 millions dont apparemment 1 million d'entretien par an
aucune mais aucune entreprise privé n'aurait accepté d'aller aussi loin pour un projet aussi ridicule ! Mons n'est même pas un hub.
idem pour le tram...c'est d un ridicule
Kit Cat
Elite
Pas pour tt le monde non, dans le privé parfois on te fait arrêter un projet pr un dépassement minime. Et parfois on pousse à l'absurde sur des années un bourbier budgétaire pr lequel t'as du mal à arrêter car ça serait une perte sèche. Je l'ai vécu dans ma boîte on est sur du cas par cas. J'aime pas qu'on en fasse une généralité c'est tout.
Kit Cat
Elite
Comme quoi on peut être d'accord parfois
untuch
GeekSportif
Mec si tu diminues ma pension de 300-400€ du jour au lendemain c est evident que jvais pas rester les bras croisés.a l'époque pour être nommé, tu devais avoir ta carte de bon camarade... ça en dit assez
accord qui a abouti à quoi de concret ? pcq dans les hôpitaux, tu n'y vois pas vraiment de changement.
25 ans du même parti au pouvoir en walbanie alors que le nombre d'affaires n'a pas fini d'augmenter...
je ne pense pas que les sujets soient mélangé mais sont une cause à effet.
tu vote sans réfléchir ou pour tes intérêts-> mauvaise gestion de budget -> effet sur les services dit gratuit.
j'espère mais je doute d'un quelconque Impact.
c'est un peu comme les politicards qui s'offusque de l'arrêt des travaux du tram... ils se sont cru dans un sim city avec cheatcode argent illimité ?
a un moment qd les caisses sont vide...tu n'as plus d'alternative et voir que des banques ne veulent plus prêter à certaines commune est encore plus alarmant.
On doit se taper des classes trop grandes classes.
Des taches administratives supplémentaires.
Plus de nomination.
Les gens ont cru qu on pouvait presser le citron à ce point?
Ya deja une penurie d enseignants.. ca va vachemenr aider toutes leurs mesures!
Imo la reunification de tous les PO pourrait etre la meilleure des économies, mais faut pas rever avec les cathos au pouvoir.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Faux. Si tu es déjà dans le système, tes droits acquis seront maintenus. C'est l'effet standstill.
Donc, ton premier point n'est pas bon.
La fin de la nomination entraînera également plus de mobilité interne mais également entre public/privé ou secteur d'activités.
titoum
OPTC:970342646
pas besoin de m'invectiver
...Je ne suis pas l'auteur de ces mesures.
j'ai 2 parents qui ont été prof (maternelle et professionnels) donc je sais bien que c'est pas du tt rose et sous évalué comme métier.
De toutes les grèves faites depuis les 20 dernière année par les enseignants : ils ont jms rien eu ou une clopinette qui a été supplanté par un truc pire après.
THiBOo
Elite
Je pense que j'ai dû gérer plus de situations de ce genre que toi.Je pense que t'as jamais du gérer de projet à dépassement de projet dans le privé pour dire ça
In B4 : J'ai jamais dis que le budget avait été bien géré mais comme d'hab hein
@PoMi en connait une fameuse qu'on a dû gérer chez un employeur commun.
Et j'en ai vu d'autres également dans de grosses boîtes privées. En fait je n'arrête pas de vivre des situations similaires.
Kit Cat
Elite
Tu sais pas quelle mission j'effectue dans ma boîte pour dire que t'as eu plus de situation de ce genre à gérer que moi
J'ai bossé avec SAP à ce propos et niveau problématique de dépassement de budget on connaît Mon propos c'était que si t'avais eu à gérer ce genre de situation t'aurais pas de tels propos, ce qui est d'autant plus étonnant vu que c'est visiblement le cas
THiBOo
Elite
Y a dépassement de budget et dépassement de budget.Tu sais pas quelle mission j'effectue dans ma boîte pour dire que t'as eu plus de situation de ce genre à gérer que moi
Mon propos c'était que si t'avais eu à gérer ce genre de situation t'aurais pas de tels propos, ce qui est d'autant plus étonnant vu que c'est visiblement le cas
On parle d'un projet dont le dépassement est multiplié par plus de 1000% ...
Et dans les projets dont je te parle on s'est même retrouvé à faire une refonte d'un projet de refonte d'un système legacy.
La refonte précédente avait pris tellement de temps qu'elle était déjà dépassée. Et qu'il valait mieux arrêter ce projet, et recommencera à 0.
PoMi
Pas un bisounours
C'est qd meme marrant de passer de
"Je pense que t'as jamais du gérer de projet à dépassement de projet dans le privé pour dire ça"
et la réaction d'après oser un :
"Tu sais pas quelle mission j'effectue dans ma boîte pour dire que t'as eu plus de situation de ce genre à gérer que moi"
Pour le reste, des gaspillages j'en ai vu aussi bien dans le privé que dans le public. Mais quand même plus dans le public et avec une certaine impunité car y a pas d'actionnaires derrière pour demander des comptes.
"Je pense que t'as jamais du gérer de projet à dépassement de projet dans le privé pour dire ça"
et la réaction d'après oser un :
"Tu sais pas quelle mission j'effectue dans ma boîte pour dire que t'as eu plus de situation de ce genre à gérer que moi
"Pour le reste, des gaspillages j'en ai vu aussi bien dans le privé que dans le public. Mais quand même plus dans le public et avec une certaine impunité car y a pas d'actionnaires derrière pour demander des comptes.
Kit Cat
Elite
Bah c'est un faitC'est qd meme marrant de passer de
"Je pense que t'as jamais du gérer de projet à dépassement de projet dans le privé pour dire ça"
et la réaction d'après oser un :
"Tu sais pas quelle mission j'effectue dans ma boîte pour dire que t'as eu plus de situation de ce genre à gérer que moi
Je me fais taunt avec un méprisant : ah d'accord je comprends mieux tes réflexions économiques, je réponds Les projets qui dérapent j'en ai vu passe beauuuuuucoup, et c'est clairement du cas par cas. Dire que tout projet qui dépasse de budget doit être stoppé est une hérésie et c'est bien le propos de base ici avec la gestion du budget du tram de Liège (qui a été extrêmement mal géré personne dira le contraire).
Kit Cat
Elite
Oui donc explique moi en quoi mon propos était déconnant sur le cas par cas ? Car c'est bien ce que j'ai dis à la base
