[BE] Enseignement

Ah, je propose qu'on fasse pareil pour les politiciens alors. Ça fait très populiste ce que je vais dire bien que ce soit vrai. Mais combien de paroles balancées dans les médias de tout bord, télé, radio ou réseaux sociaux qui demandent un fact checking car partiellement ou totalement faux ? Et je parle pas de Trump mais bien en Belgique.

On peut pas reprocher aux uns ce qu'on accepte par défaut des autres.
Je n’accepte pas non plus les fakes news des politiciens !
Mais la grève c’est une partie du salaire en moins, une journée de cour en moins, des tracas sur les routes,… il faut que ce soit pour une vérité et pas un mensonge. L’enseignement a assez de problématique pour ne pas devoir mentir à ses affiliés.

Si tu vas voir un avocat, que tu le paies pour analyser ton futur contrat de travail, tu accepterais qu’il te mente pour pas que tu signes ?
 
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Les réactions: rtrmhl

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je n’accepte pas non plus les fakes news des politiciens !
Mais la grève c’est une partie du salaire en moins, une journée de cour en moins, des tracas sur les routes,… il faut que ce soit pour une vérité et pas un mensonge. L’enseignement a assez de problématique pour ne pas devoir mentir à ses affiliés.

Si tu vas voir un avocat, que tu le paies pour analyser ton futur contrat de travail, tu accepterais qu’il te mente pour pas que tu signes ?
Mais pourquoi s'obstiner à parler de mensonges ? Il y a déjà un premier décret qui a mis le feu aux poudres avec des propositions concrètes. Le discours de politique général fait par le MR et les engagés a présenté les autres changements prévus dans cette législature.

Dans une situation déjà tendue, le corps enseignant, les directions, les syndicats et les organisations qui gèrent le système scolaire estiment qu'il est important de montrer qu'ils ne sont pas d'accord sur le fond et la forme.

La ministre a réussi l'exploit de se mettre tout le monde à dos en quelques mois, elle a beau venir "rassurer" dans les médias le jour de la grève, cela ne change pas le fait que les enseignants ne sont pas rassurés par tous les changements qu'ils vont subir.

Je trouve dangereux de venir soutenir que cette grève est motivée par des mensonges des syndicats. C'est un discours populiste qui ne sert pas la cause de l'enseignement qui concerne la plupart d'entre nous.
 
@titoum je ne sais pas où tes enfants ont été à l’école. Mais ici elles ont/sont dans l’école communale. Et les enfants fêtent leur anniversaire à l’école, y a st Nicolas et même avec un cadeau pour chaque enfant, de même qu’un livre en fin d’année.
Y a des ateliers de science, du théâtre,… parfois avec participation des parents.
Ma grande a de bon résultats dans le secondaire et pour comparer à sa cousine qui est dans le catholique dans une école soit disant élitiste, ces cours sont beaucoup plus pointus.
 
Mais pourquoi s'obstiner à parler de mensonges ? Il y a déjà un premier décret qui a mis le feu aux poudres avec des propositions concrètes. Le discours de politique général fait par le MR et les engagés a présenté les autres changements prévus dans cette législature.

Dans une situation déjà tendue, le corps enseignant, les directions, les syndicats et les organisations qui gèrent le système scolaire estiment qu'il est important de montrer qu'ils ne sont pas d'accord sur le fond et la forme.

La ministre a réussi l'exploit de se mettre tout le monde à dos en quelques mois, elle a beau venir "rassurer" dans les médias le jour de la grève, cela ne change pas le fait que les enseignants ne sont pas rassurés par tous les changements qu'ils vont subir.

Je trouve dangereux de venir soutenir que cette grève est motivée par des mensonges des syndicats. C'est un discours populiste qui ne sert pas la cause de l'enseignement qui concerne la plupart d'entre nous.
Parce que dire au nominés qu’ils vont perdre 200€ de pension, donc chiffrer ce qui donne une impression qu’ils ont les nouvelles données est un mensonge.
Et qu ils ont utilisé ce mensonge pour avoir plus de mobilisation.

Et tu le sais vu que le primaire et le maternelle ne se mobilise jamais pour le technique en secondaire et inversement, le secondaire ne se met pas en grève pour sauver le primaire.
 

untuch

GeekSportif
pq tu veux unifier un truc qui fonctionne pas bien avec un qui se débrouille? tu le dis toi meme que l'approche de l'officielle est mauvaise...

tu veux que tout soit cassé pour ne qd même rien avoir de plus au final pcq faut pas se voiler la face, les economies que tu fais ne seront jms ré-injectée dans l'enseignement. les partis politique s'en moquent de l'enseignement pcq des gens bêtes ca vote bêtement.

"je je je", tu n'es pas seul...on a/j'ai envie que nos gamins puissent voir st nicolas ou fêter noel ou même les anniversaires en classe. c'est possible dans le libre indépendamment de la confession des enfants et ca les faits kiffer de fêter les annifs avec leur copain.

ici, je ne pense pas que quelqu'un ait tapé sur le dos des enseignants.

je l'avais dit au début qu'il serait plus intéressant pour les syndicats de demander des comptes sur les projets pharaonique (gare de mons/tram de liege) du PS qui auraient pu financer sans problème l'enseignement et une partie des soins de santé.
une gare qui va couter 1M/an d'entretient...tu en rénove un paquet d'école par an + budget pour des soutiens diverses.
Parce que c est injuste?
Enseignement à deux vitesses.
Les riches dans les ecoles riches, les prolos dans les autres ecoles.


Dans ce cas, si le libre a plus de liberté qu il s auto subsidie?

Je suis pas en mode je je je. Je vois plutot le bien des élèves... Je ne suis pas gréviste parce que je suis dubitatif sur les tracts syndicaux. Mais je ne suis quand même pas d accord avec certaines futures mesures.
 
Parce que c est injuste?
Enseignement à deux vitesses.
Les riches dans les ecoles riches, les prolos dans les autres ecoles.


Dans ce cas, si le libre a plus de liberté qu il s auto subsidie?

Je suis pas en mode je je je. Je vois plutot le bien des élèves... Je ne suis pas gréviste parce que je suis dubitatif sur les tracts syndicaux. Mais je ne suis quand même pas d accord avec certaines futures mesures.
Je pense que c’est un dossier complexe d’arrêter le libre, faudrait racheter/louer/construire les bâtiments pour les remplacer.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Parce que dire au nominés qu’ils vont perdre 200€ de pension, donc chiffrer ce qui donne une impression qu’ils ont les nouvelles données est un mensonge.
Et qu ils ont utilisé ce mensonge pour avoir plus de mobilisation.

Et tu le sais vu que le primaire et le maternelle ne se mobilise jamais pour le technique en secondaire et inversement, le secondaire ne se met pas en grève pour sauver le primaire.
Tu considères que si le primaire se bouge c'est à cause de ce mensonge, c'est une façon de voir les choses ...
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Bah disons que c'est un peu facile. Les écoles libres peuvent sélectionner leurs élèves beaucoup plus que ne peuvent le faire les écoles officielles. Ptet un peu moins maintenant, mais le mal est fait! Pas besoin de dessin pour comprendre que le facteur socio-économique est important dans le fonctionnement d'une école.

Jtrouve ça trop facile d'être subventionné et d'avoir beaucoup moins de règles contraignantes.
Ok la subvention = moindre financement que dans l'officiel, mais comme l'a très bien signalé titoum les parents compensent pas mal pour le moment. Et si tu regardes l'histoire de l'enseignement, tu te rends compte que les cathos (oui le libre avant c'était les cathos) recevaient beaucoup plus d'argent avant: ETAT + Argent écclésiastique (un peu venant de l'état aussi d'ailleurs :DDDD).

En gros, le libre se rapproche un peu plus de l'école privée tout en étant subsidiée, et elle profite des moyens du passé et de sa réputation. Maintenant, si elle avait les mêmes contraintes que l'officiel, il est sur qu'elle serait "moins élitiste".

A vous de voir, école à deux vitesses OU économie d'argent en regroupant tout.

Taper sur le dos de l'enseignant seul = grève assurée. Les syndicats mettront tout en oeuvre en tout cas!
Le collège où je suis allé, t'avais vraiment de tout :
- perso je suis fils d'employé/femme au foyer, pure classe moyenne
- j'avais des potes fils de médecin
- j'avais des potes fils d'ouvrier / mère célibataires

Tout ceux qui avaient un comportement "normal" (pas des fouteurs de merde donc) et l'envie de travailler/réussir réussissaient, peu importe leur condition sociale.

Par contre, quand je voyais les athénée du coin, peu importe la condition sociale, t'étais pas aidé si tu voulais faire des études sup' après
 

titoum

OPTC:970342646
Et les enfants fêtent leur anniversaire à l’école, y a st Nicolas et même avec un cadeau pour chaque enfant, de même qu’un livre en fin d’année.
il est dans le libre et le second le suivra.
c'est pcq j'en ai discuté avec mon beau pere ce wk qui disait que dans certaines classes/ecole tu as des enfants de certaines confession qui ne peuvent pas fêter les anniversaires -> personne de la classe ne le fête...je trouve ca triste à souhait.

Parce que c est injuste?
Enseignement à deux vitesses.
Les riches dans les ecoles riches, les prolos dans les autres ecoles.


Dans ce cas, si le libre a plus de liberté qu il s auto subsidie?
sauf erreur de ma part, je pense que l'officiel reçoit plus d'aide que le libre.
si tu prends par exemple la cantine de midi -> je paie pcq quelqu'un surveille mon enfant pdt qu'il mange. je ne pense pas que cela soit le cas dans l'officiel.

il y avait avant un seul bus communal qui est partagé entre les écoles et svt c'était priorité a l'officielle pourtant payé par tt le monde.

imo le soucis n'est pas le libre mais la manière dont l'officiel est géré. tu le dis toi même que ce serait plus simple avec l'approche du libre.

Donc oui je ne capte pas ta logique.

Tout ceux qui avaient un comportement "normal" (pas des fouteurs de merde donc) et l'envie de travailler/réussir réussissaient, peu importe leur condition sociale.
same même si tu avais des pertubateurs, ils essayaient tjs de s'en sortir pcq sinon ils s'avaient qu'ils allaient se faire reprendre a la maison. :D

Puis les commentaires de bulletin qui étaient priceless: Mr xxx s'apprête à grimper l'Evreste en short et en t-shirt. il serait tps de s'y mettre :D:D:D
 

Skarbone

Le méchant Ω
Parce que c est injuste?
Enseignement à deux vitesses.
Les riches dans les ecoles riches, les prolos dans les autres ecoles.


Dans ce cas, si le libre a plus de liberté qu il s auto subsidie?

Je suis pas en mode je je je. Je vois plutot le bien des élèves... Je ne suis pas gréviste parce que je suis dubitatif sur les tracts syndicaux. Mais je ne suis quand même pas d accord avec certaines futures mesures.
ben le problème c'est que quand tu mélanges les prolos aux riches, c'est pas les prolos qui obtiennent des meilleurs résultats. C'est ceux des riches qui dégringolent =D
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Le collège où je suis allé, t'avais vraiment de tout :
- perso je suis fils d'employé/femme au foyer, pure classe moyenne
- j'avais des potes fils de médecin
- j'avais des potes fils d'ouvrier / mère célibataires

Tout ceux qui avaient un comportement "normal" (pas des fouteurs de merde donc) et l'envie de travailler/réussir réussissaient, peu importe leur condition sociale.

Par contre, quand je voyais les athénée du coin, peu importe la condition sociale, t'étais pas aidé si tu voulais faire des études sup' après
C'est fou ça, de faire une généralité de son point de vue.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
D’ accord si ils n’ont pas besoin de ce mensonge pour avoir une telle mobilisation, pourquoi ils le font?
Ce n'est pas moi qui considère que la mobilisation est basée sur des des mensonges des syndicats. Moi j'estime que la situation s'est suffisamment dégradée et le décret et les futurs changements ont mis le feu aux poudres.
 

Jean Mourad

Le sniper
Ce n'est pas moi qui considère que la mobilisation est basée sur des des mensonges des syndicats. Moi j'estime que la situation s'est suffisamment dégradée et le décret et les futurs changements ont mis le feu aux poudres.
Le fameux décret Désir ?
 

Zloup

Badger
Unifier les réseaux ok, mais pas en nivelant vers le niveau de l'officiel. Parce que bon, soyons franc : ceux qui mettent leur gosse dans une école catho, c'est très rarement par croyance
Je suis athée, et le monstre est dans une ecole catholique justement pour le niveau global de l enseignement.
 

Skarbone

Le méchant Ω
Je suis athée, et le monstre est dans une ecole catholique justement pour le niveau global de l enseignement.
C'est mon plan également.
Je hais la religion. Mais les écoles cathos sont juste meilleures (et pas si cathos que ça au final...)
 

titoum

OPTC:970342646
pas si cathos que ça au final.
il y a tjs l'histoire chrétienne mais bcp de valeur sont partagés par bcp (sauf les idées du vieux décrépit qui divague) pour ça que ca n'en rebute pas plus que ça.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
J'ai pas eu le temps de voir mais ça a été bien suivi finalement ?
 
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