[BE] Enseignement

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Un decret-programme est soumis à l'avis des instances d'avis en urgence s'il y a un impact. Il s'agit d'un avis, non d'une décision.
La concertation ça existe. Enfin ils ont réussi à même motiver les directions. Ce qui est assez rare. Preuve que tout le monde est bien d'accord sur la manière dont la ministre a géré ce décret.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
La concertation ça existe. Enfin ils ont réussi à même motiver les directions. Ce qui est assez rare. Preuve que tout le monde est bien d'accord sur la manière dont la ministre a géré ce décret.
Je crois vraiment que tu ne saisis pas la portée de ce décret.

Je vais expliquer un truc qui devrait permettre de comprendre sa portée : tu prévois des économies budgétaires, pour les appliquer, tu utilises ce décret aussi appelé décret "fourre-tout" car toutes les compétences peuvent s'y retrouver.

Les mesures prises dans ce décret ne peuvent avoir un impact substantiel. Pourquoi ? Parce que le Conseil d'Etat rend un avis sur ce décret et, dans sa jurisprudence, n'accepte que des mesures immédiates et pas invasives significativement car tu réduis la procédure d'adoption dans le cadre de ce décret.

Il est donc faux de considérer que ce décret contient des mesures significatives nécessitant une concertation de trois mois (c'est, d'ailleurs, impossible en termes de délais).

Je pense sincèrement qu'on est plus dans une posture (certainement légitime sur les premiers échanges) basée principalement sur la déclaration communautaire qui est assez ferme, effectivement.

Après, le défaut de communication n'aide pas, je pense.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je crois vraiment que tu ne saisis pas la portée de ce décret.

Je vais expliquer un truc qui devrait permettre de comprendre sa portée : tu prévois des économies budgétaires, pour les appliquer, tu utilises ce décret aussi appelé décret "fourre-tout" car toutes les compétences peuvent s'y retrouver.

Les mesures prises dans ce décret ne peuvent avoir un impact substantiel. Pourquoi ? Parce que le Conseil d'Etat rend un avis sur ce décret et, dans sa jurisprudence, n'accepte que des mesures immédiates et pas invasives significativement car tu réduis la procédure d'adoption dans le cadre de ce décret.

Il est donc faux de considérer que ce décret contient des mesures significatives nécessitant une concertation de trois mois (c'est, d'ailleurs, impossible en termes de délais).

Je pense sincèrement qu'on est plus dans une posture (certainement légitime sur les premiers échanges) basée principalement sur la déclaration communautaire qui est assez ferme, effectivement.

Après, le défaut de communication n'aide pas, je pense.
La mise en place de ce décret et les économies prévues sans concertation, je persiste, vient faire exploser une situation déjà tendue. La directrice de mon épouse, qui n'est pas du tout pro grève a eu réunion avec le Segec la semaine passée, pour parler du dit décret, et je peux t'assurer que le mécontement n'est pas une posture. La situation est déjà tendue, et dans certaines écoles cela aura un impact très concret très rapidement avec pertes d'emplois etc. Donc qu'on arrête de venir en disant que le secteur s'affole sur base d'un petit décret sans réel problème, si tous les acteurs sont contres et soulignent le manque de dialogue, c'est aussi simplement parce que c'est le cas.

Le fait que cette grève soit très suivie est aussi un avertissement pour la ministre sur les prochaines changements législatifs prévus dont la fin de la nomination et autre.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
La mise en place de ce décret et les économies prévues sans concertation, je persiste, vient faire exploser une situation déjà tendue. La directrice de mon épouse, qui n'est pas du tout pro grève a eu réunion avec le Segec la semaine passée, pour parler du dit décret, et je peux t'assurer que le mécontement n'est pas une posture. La situation est déjà tendue, et dans certaines écoles cela aura un impact très concret très rapidement avec pertes d'emplois etc. Donc qu'on arrête de venir en disant que le secteur s'affole sur base d'un petit décret sans réel problème, si tous les acteurs sont contres et soulignent le manque de dialogue, c'est aussi simplement parce que c'est le cas.

Le fait que cette grève soit très suivie est aussi un avertissement pour la ministre sur les prochaines changements législatifs prévus dont la fin de la nomination et autre.
Mais que la situation soit déjà tendue depuis des années, c'est clairement une réalité et ça suit une politique mise en place qui n'a fait que mettre plus de tâches sur le dos des enseignants et des encadrants scolaires. C'est même pas discutable. Il suffit de voir le nombre de plans lancés sur les 5 dernières années.

Mais je maintiens que les mesures prises sont peanuts. Elles s'ajoutent juste à l'ambiance délétère qui prédomine depuis des années. On sent bien que le secteur souffre d'un manque de reconnaissance et d'écoute, c'est clair.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Mais que la situation soit déjà tendue depuis des années, c'est clairement une réalité et ça suit une politique mise en place qui n'a fait que mettre plus de tâches sur le dos des enseignants et des encadrants scolaires. C'est même pas discutable. Il suffit de voir le nombre de plans lancés sur les 5 dernières années.

Mais je maintiens que les mesures prises sont peanuts. Elles s'ajoutent juste à l'ambiance délétère qui prédomine depuis des années. On sent bien que le secteur souffre d'un manque de reconnaissance et d'écoute, c'est clair.
Ajoute aussi les prochains chantiers comme les cdi. La ministre n'a rien fait pour rassurer.
 

untuch

GeekSportif
Ben non, c'est un décret programme soit, un décret accompagnant les mesures budgétaires pour les appliquer.

La réforme que les syndicats évoquent n'aura lieu (en partie et non, dans les proportions évoquées) qu'à partir de 2026 (la fin des nominations, par exemple).

Que des rumeurs, bonsoir.
N empeche que même si je trouve useless un peu trop sur de lui, il m a sorti un décret. Obtenir ce genre de document faut aller fouiller quand même assez bien.
Tu retrouves aucun sourcing correct dans la presse, on a l impression que ça parle sur des "on dit que". Personne à part lui ici, n'a envoyé quoique ce soit.

Et ya un document pour les fameuses réforme de 2026? Car je suis également intéressé de le lire.

Et c est archi drôle car quand je demande si qqun a la source et si c est réel ce qui est ecrit dans le document "syndical", on me répond :
"Oui, il suffit juste de lire entre les lignes" (comme évoqué dans un reply ici). Mais quelles lignes bordel? Pas celle envoyée par useless en tout.

PS: je suis enseignant non inscrit en syndicat, parce que ça fait longtemps que j ai compris que ça gueulait sans vérifier les textes de loi :D(j en ai fait ma propre expérience).
PS2: n empeche que j ai envie de m informer parce qu ici ça a l air d avoir envie de taper sur les enseignants plutot que sur quelque chose comme unifier les réseaux definitivement et où c est sur t auras un vrai impact budgétaire... Ha mais non surtout pas toucher aux cathos!!!!
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
N empeche que même si je trouve useless un peu trop sur de lui, il m a sorti un décret. Obtenir ce genre de document faut aller fouiller quand même assez bien.
Tu retrouves aucun sourcing correct dans la presse, on a l impression que ça parle sur des "on dit que". Personne à part lui ici, n'a envoyé quoique ce soit.

Et ya un document pour les fameuses réforme de 2026? Car je suis également intéressé de le lire.

Et c est archi drôle car quand je demande si qqun a la source et si c est réel ce qui est ecrit dans le document "syndical", on me répond :
"Oui, il suffit juste de lire entre les lignes" (comme évoqué dans un reply ici). Mais quelles lignes bordel? Pas celle envoyée par useless en tout.

PS: je suis enseignant non inscrit en syndicat, parce que ça fait longtemps que j ai compris que ça gueulait sans vérifier les textes de loi :D(j en ai fait ma propre expérience).
PS2: n empeche que j ai envie de m informer parce qu ici ça a l air d avoir envie de taper sur les enseignants plutot que sur quelque chose comme unifier les réseaux definitivement et où c est sur t auras un vrai impact budgétaire... Ha mais non surtout pas toucher aux cathos!!!!
Lol il faut fouiller ?

Google "Projet de décret programme fwb" et premier lien : https://www.pfwb.be/documents-parlementaires/document-pjd-001802977

Tu peux faire l'exercice pour la région wallonne, bruxelloise (quand il y aura un gouvernement) ou fédéral, tu auras un lien direct.

Je le redis : le décret programme est annuel, il n'y a rien de surprenant. Il est débattu depuis hier en Commission (comme les mesures budgetaires).

Et une nouvelle fois, il n'y a pas de texte pour 2026 vu qu'il n'y a encore aucune mesure définitive sauf la fin des nominations. Les grandes lignes sont dans la déclaration de politique communautaire (tu peux aussi y avoir accès en deux secondes sur Google).
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Oh bien dis donc : Quant aux enseignants nommés, la ministre veut les rassurer. "Je rappelle qu’un enseignant nommé ne perdra pas sa nomination, qu’il y aura bien sûr une période de transition et qu’on travaille avant tout à un statut où il n’y aura pas de perte de droits", explique la ministre. Dans l’optique de lutter contre la pénurie d’enseignants, "il faudra créer un statut sur mesure pour les enseignants, avec par exemple un deuxième pilier de pension pour qu’il n’y ait pas de perte de droits", poursuit la ministre de l’Enseignement

Fou ça...
 

THiBOo

Elite
Oh bien dis donc : Quant aux enseignants nommés, la ministre veut les rassurer. "Je rappelle qu’un enseignant nommé ne perdra pas sa nomination, qu’il y aura bien sûr une période de transition et qu’on travaille avant tout à un statut où il n’y aura pas de perte de droits", explique la ministre. Dans l’optique de lutter contre la pénurie d’enseignants, "il faudra créer un statut sur mesure pour les enseignants, avec par exemple un deuxième pilier de pension pour qu’il n’y ait pas de perte de droits", poursuit la ministre de l’Enseignement

Fou ça...
C'est un scandale !!! Grève !!!
 

untuch

GeekSportif
Lol il faut fouiller ?

Google "Projet de décret programme fwb" et premier lien : https://www.pfwb.be/documents-parlementaires/document-pjd-001802977

Tu peux faire l'exercice pour la région wallonne, bruxelloise (quand il y aura un gouvernement) ou fédéral, tu auras un lien direct.

Je le redis : le décret programme est annuel, il n'y a rien de surprenant. Il est débattu depuis hier en Commission (comme les mesures budgetaires).

Et une nouvelle fois, il n'y a pas de texte pour 2026 vu qu'il n'y a encore aucune mesure définitive sauf la fin des nominations. Les grandes lignes sont dans la déclaration de politique communautaire (tu peux aussi y avoir accès en deux secondes sur Google).
Mec, t as capté que c etait ton domaine ?
Ce que tu trouves en deux secondes jle trouve bcp moins vite.
Tous ces termes et ramifications administratives/législatives c est un peu compliqué pour un quidam.

Please calm down. Jsuis en recherche d info. Merci pour le fond mais la forme...
 

Zloup

Badger
Oh bien dis donc : Quant aux enseignants nommés, la ministre veut les rassurer. "Je rappelle qu’un enseignant nommé ne perdra pas sa nomination, qu’il y aura bien sûr une période de transition et qu’on travaille avant tout à un statut où il n’y aura pas de perte de droits", explique la ministre. Dans l’optique de lutter contre la pénurie d’enseignants, "il faudra créer un statut sur mesure pour les enseignants, avec par exemple un deuxième pilier de pension pour qu’il n’y ait pas de perte de droits", poursuit la ministre de l’Enseignement

Fou ça...
t'as mal lu entre les lignes !
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
C'est un scandale !!! Grève !!!
Faut quand même pas beaucoup réfléchir pour sortir ça. Enfin c'est simplement un positionnement idéologique de droite. Rien de neuf.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Oh bien dis donc : Quant aux enseignants nommés, la ministre veut les rassurer. "Je rappelle qu’un enseignant nommé ne perdra pas sa nomination, qu’il y aura bien sûr une période de transition et qu’on travaille avant tout à un statut où il n’y aura pas de perte de droits", explique la ministre. Dans l’optique de lutter contre la pénurie d’enseignants, "il faudra créer un statut sur mesure pour les enseignants, avec par exemple un deuxième pilier de pension pour qu’il n’y ait pas de perte de droits", poursuit la ministre de l’Enseignement

Fou ça...
Oh ba dis donc. Elle a tout le secteur à dos. Elle doit rassurer. Fou ça. Ça va être intéressant la suite.

Si le reste de la législature est de cet acabit on va bien rigoler.
 

THiBOo

Elite
Faut quand même pas beaucoup réfléchir pour sortir ça. Enfin c'est simplement un positionnement idéologique de droite. Rien de neuf.
Heureusement que toi tu réfléchis pour bien lire entre les lignes !
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je rigole un peu parce que l'enseignement ça nous concerne touts de près ou de loin. Faut juste réfléchir un peu
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Enfin je ne suis pas le seul à comprendre ça. Des milliers de personnes le sont. Sous représentés sur ce fofo
 
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