Digitql
Pain saucisse
Je suis pour aussi, mais on laisse quoi de la sécurité sociale/INAMI ? Rien ? Mutuelle ? Ils ne savent déjà pas faire des routes correctes 
[BE] Réforme fiscale 2024
NeoGeek
Elite
Tu es fort pessimiste, je trouve.
Les nombres de chômeurs diminue , le taux d'emploi augmente, les emplois vacants également et même au niveau des malades de longues durées.
Pour moi, c'est assez clair que y aura des réformes sur "l'activation" et la persistance des gens sous des mécanismes de protection sociale parce que la pression populaire et médiatique est là.
C'est bien un des seuls trucs au niveau belge sur lequel je suis assez optimiste dans les 5 ans à venir.
Gregoire
〰 🌞 〰
Le principe c'est une base auquel s'ajoute ton taff, sans toutes les aides & autres subventions qui constituent cette lasagne institutionnelle. Tjrs no way?
NeoGeek
Elite
Oui fin ton revenu de base faut le financer donc ceux qui produisent de la richesse le paye en taxe hein
D'ailleurs au fond, pour l'essentiel le droit à un revenu de base, ça existe déjà, ça s'appelle le CPAS et ça a pas l'air d'enchanter plus que ça les travailleurs ahah.
Dernière édition:
tifrit
13:37
Je pense que son intervention vise plutôt la suppression d'énormément de services au différents niveaux de pouvoir.Oui fin ton revenu de base faut le financer donc ceux qui produisent de la richesse le paye en taxe hein
Vu que le revenu universel remplacerait toute les autres aides, ça nécessite beaucoup moins de moyen et de contrôle.
Enfin c'est comme ça que je perçois son message.
Dignity
Elite
Théoriquement si c'est ton voisin, il est d'un niveau social sensiblement équivalent au tien.
ps : je comprend l'idée hein
ps2 : et je suis d'accord avec
NeoGeek
Elite
C'est ce que je perçois aussi mais c'est complètement fantaisistes
90% des moyens dépensés dans le social c'est les sous qu'on donne aux gens et le reste c'est de l'accompagnement : aider les gens à trouver un emploi , à obtenir / trouver un logement ou face à une démarche administrative donc le besoin reste quoi qu'il arrive.
Y a pas 20 millions de gens dédiée à contrôler je ne sais quoi sinon on connaîtrait tous quelqu'un qui travaille au Forem
Gregoire
〰 🌞 〰
+ le fait qu'il y aie moins d'insécurité par ex, il me semble qu'une partie de l'espagne avait exploré ça avait pas mal de retombées positives, quand on voit la belgique & son état, pourquoi pas ? A un moment, les réformettes de réformes qui ne font qu'ajouter une couche, autant nettoyer le plat
Gregoire
〰 🌞 〰
Et pq pas introduire un référendum global pour les propositions vu les directions prises au gouvernement, ça montrerait qu'ils sont à l'écoute du peuple, pour le peuple, pas pour leur enrichissement personnel, tout parti confondu.
Je sais, c'est utopique en Belgique
Je sais, c'est utopique en Belgique
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Le revenu universel, il est bien financé par les impôts sur le revenu ?
Si oui, mon point reste valide.
Edit: tu répondais peut-être à Charkzul
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Regarde la pyramide des âges belges et dis-moi que tu es confiant dans le modèle par répartition.
Belgique - Pyramide des âges 2020
fr.countryeconomy.com
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Pour avoir grandi à côté de gens qui n'allaient pas bosser parce que "ça ne valait pas la peine par rapport au chômage", je ne peux que dire le contraire.Théoriquement si c'est ton voisin, il est d'un niveau social sensiblement équivalent au tien.
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
En Belgique on a le CPAS, comme dit par Neogeek+ le fait qu'il y aie moins d'insécurité par ex, il me semble qu'une partie de l'espagne avait exploré ça avait pas mal de retombées positives, quand on voit la belgique & son état, pourquoi pas ? A un moment, les réformettes de réformes qui ne font qu'ajouter une couche, autant nettoyer le plat
NeoGeek
Elite
Ah mais ça c'est autre chose, tu disais que t'étais ok de payer tant que c'était pour ceux qui avaient besoin (t'as cité les pensionnés en plus ^ ^) et que le problème c'était les profiteurs , moi je réagissais par rapport à ça heinRegarde la pyramide des âges belges et dis-moi que tu es confiant dans le modèle par répartition.
Belgique - Pyramide des âges 2020
Pour la réparation, ben si on augmente pas encore les pensions on tiendra dans l'absolu (les prévisions nous amène à un pic au niveau de la France actuel) mais je croise les doigts pour que l'IA nous fassent progresser un peu niveau richesse quoi ^ ^
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Ah oui pardon, le taux de chômage qui s'améliore ?Ah mais ça c'est autre chose, tu disais que t'étais ok de payer tant que c'était pour ceux qui avaient besoin et que le problème c'était les profiteurs , moi je réagissais par rapport à ça hein
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NeoGeek
Elite
Ben ce que je dis reste valide , ça s'améliore mais moins que d'autre ^ ^Ah oui pardon, le taux de chômage qui s'améliore ?
Bart De Wever a raison, la Wallonie a bien l’un des plus mauvais taux d’emploi d’Europe
La N-VA tenait ce samedi ses vœux de début d’année 2023. Pendant son discours, le président de la N-VA Bart De Wever...
Si ce qui t'ennuie c'est purement la quantité de profiteurs dans la population, tu devrais être au moins un peu content quoi
Après, j'ai aussi dit que y avait des réformes qui allait arriver vu le contexte (donc que ça reste à faire).
Disons que je pense que y a le contexte adéquat pour que ça continue à s'améliorer de ce niveau là.
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
C'est pas si évident que ça
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Dans mon entourage je connais un couple de malade de longue durée.
60 ans, ça doit faire 5 ans qu'ils sont sous ce régime.
Je ne les blâme pas eux parce que je sais qu'ils faisaient des jobs pénibles physiquement.
Ce qui m'inquiète c'est que vu la pyramide des âges, c'est le genre de situation qui ne sera pas tenable quand notre génération aura leur âge.
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Ah oui et aussi, l'IA va foutre au chômage un paquet de gens dans les années qui viennent.
tifrit
13:37
Une étude/stats qui valide ta pensée ?C'est ce que je perçois aussi mais c'est complètement fantaisistes
90% des moyens dépensés dans le social c'est les sous qu'on donne aux gens et le reste c'est de l'accompagnement : aider les gens à trouver un emploi , à obtenir / trouver un logement ou face à une démarche administrative donc le besoin reste quoi qu'il arrive.
Y a pas 20 millions de gens dédiée à contrôler je ne sais quoi sinon on connaîtrait tous quelqu'un qui travaille au Forem
Le Forem ne contrôle pas grand chose, le Forem forme des gens. Par contre tu as la Capac, les caisses de chômages, mutuelles, allocations familiales, revenu d'intégration, revenu de remplacement et j'en passe des dizaines ou tu as du personnel qui vérifie l'éligibilité & contrôle les bénéficiaires. C'est d'ailleurs la piste avancée a chaque fois qu'on parle du revenu universel, simplification administrative qui permet des économies d'échelle afin d'en partie financer le système.
NeoGeek
Elite
Oui je pense que clairement le problème qu'on a en Belgique et là où il faut axer les réformes c'est comment gagner du temps de travail , année par année.C'est pas si évident que ça
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Dans mon entourage je connais un couple de malade de longue durée.
60 ans, ça doit faire 5 ans qu'ils sont sous ce régime.
Je ne les blâme pas eux parce que je sais qu'ils faisaient des jobs pénibles physiquement.
Ce qui m'inquiète c'est que vu la pyramide des âges, c'est le genre de situation qui ne sera pas tenable quand notre génération aura leur âge.
Le reste c'est secondaire.
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