Bosser pour Proximus ?

Hyene a dit:

Quand tu aura des gosses tu comprendra.


Est ce une majorité "Des fils d'ouvriers, de petits fonctionnaires, même des gens dont les parents étaient au chômage." ?
Des familles ont des dettes que tu ne peux imaginer, comment veux tu qu'il paie l'unif s'il ne sont déjà pas capable de manger...

C'est pas tout blanc ou noir... Biensur que certain y arrive.
Parfois ca marche

Cliquez pour agrandir...

Le cas de la réorientation professionnelle après avoir eu des enfants c'est un cas spécifique, c'est pas censé justifier l'ensemble du discours sur la difficulté d'accéder aux études en Belgique, si?

Sur la question de la dette domestique, c'est aussi un problème annexe, ok ils ne peuvent pas se le payer mais de toute façon ils ne peuvent pas accéder à la culture, au sport, difficilement à la santé... Dans ce cas-là tout leur est inaccessible, c'est pas un problème spécifique à l'enseignement.

Et au niveau de la diversité sociale, après le tri de la première année, dans ceux qui restaient tu devais avoir moitié/moitié. J'ai pas mené d'études approfondies sur le sujet, mais de ce que je me souviens, on avait de tout, des gens très aisés à ceux qui mangeaient des pâtes toute la semaine. Pas de surreprésentation d'un groupe ou l'autre.

EmO_TiiOn a dit:

Mouais enfin comparer un « vrai » job à un YouTuber..

Cliquez pour agrandir...

je compare le lancer de carte parfois ca rentre parfois pas

Hyene a dit:

je compare le lancer de carte parfois ca rentre parfois pas

Cliquez pour agrandir...

Fallait le deviner

Suntheran a dit:

Le cas de la réorientation professionnelle après avoir eu des enfants c'est un cas spécifique, c'est pas censé justifier l'ensemble du discours sur la difficulté d'accéder aux études en Belgique, si?

Cliquez pour agrandir...

C'est un cas qui existe et il y en a plusieurs autres.
Dans mon cas concrètement je ne pourrait pas suivre des cours du soir après mon boulot. Dans 2ans oui probablement mais pas maintenant.

Suntheran a dit:

Sur la question de la dette domestique, c'est aussi un problème annexe, ok ils ne peuvent pas se le payer mais de toute façon ils ne peuvent pas accéder à la culture, au sport, difficilement à la santé... Dans ce cas-là tout leur est inaccessible, c'est pas un problème spécifique à l'enseignement.

Cliquez pour agrandir...

Il y a de tout. certain on tout juste pour leur ménage. Les étude pour moi c'est un truc social, si ta pas été pousser ou que ton entourage n'a pas fais d'étude il y a peux de chance que tu en fasse. (pas tous le monde bien entendu certain y arriverons tres bien.)

Hyene a dit:

C'est un cas qui existe et il y en a plusieurs autres.
Dans mon cas concrètement je ne pourrait pas suivre des cours du soir après mon boulot. Dans 2ans oui probablement mais pas maintenant.


Il y a de tout. certain on tout juste pour leur ménage. Les étude pour moi c'est un truc social, si ta pas été pousser ou que ton entourage n'a pas fais d'étude il y a peux de chance que tu en fasse. (pas tous le monde bien entendu certain y arriverons tres bien.)

Cliquez pour agrandir...

That’s life. A part proposer de prendre tous les enfants à la naissance pour les faire élever par l’état dans des orphelinats géants, le capital culturel de la famille est différent chez chacun...

Atlantiste a dit:

That’s life. A part proposer de prendre tous les enfants à la naissance pour les faire élever par l’état dans des orphelinats géants, le capital culturel de la famille est différent chez chacun...

Cliquez pour agrandir...

On va revenir à Bourdieu et Tchoupi

Suntheran a dit:

On va revenir à Bourdieu et Tchoupi

Cliquez pour agrandir...

J’ai tjs été plus Boudon que Bourdieu...

Atlantiste a dit:

J’ai tjs été plus Boudon que Bourdieu...

Cliquez pour agrandir...

Y en encore d'autres qui sont plus Booba

Hyene a dit:

C'est un cas qui existe et il y en a plusieurs autres.
Dans mon cas concrètement je ne pourrait pas suivre des cours du soir après mon boulot. Dans 2ans oui probablement mais pas maintenant.


Il y a de tout. certain on tout juste pour leur ménage. Les étude pour moi c'est un truc social, si ta pas été pousser ou que ton entourage n'a pas fais d'étude il y a peux de chance que tu en fasse. (pas tous le monde bien entendu certain y arriverons tres bien.)

Cliquez pour agrandir...

Sans vouloir rentrer trop dans ta vie privée, qu'est-ce qui t'a empêché de suivre ton cursus avant d'avoir tes enfants ? Tu t'es réorienté par la suite ?

Sur l'ascenseur social pour le coup je peux dire qu'il fonctionne encore, j'ai deux potes proches qui sont les premiers de leurs familles à faire des études, et les différentes bourses et aides de l'État y ont été pour beaucoup.

Atlantiste a dit:

That’s life. A part proposer de prendre tous les enfants à la naissance pour les faire élever par l’état dans des orphelinats géants, le capital culturel de la famille est différent chez chacun...

Cliquez pour agrandir...

Non mais tout a fais, mais je disais que dans toute les situation ce n'est pas faisable, car visiblement c'est si facile que ca de faire des études n'importe quand...et certain n'y on pas et n'y aurons jamais accès

Hyene a dit:

Non mais tout a fais, mais je disais que dans toute les situation ce n'est pas faisable, car visiblement c'est si facile que ca de faire des études n'importe quand...et certain n'y on pas et n'y aurons jamais accès

Cliquez pour agrandir...

Et certains n’en ont pas les capacités intellectuelles aussi... je sais pas c’est pas inclusif de le dire mais c’est la réalité.

Calvin80 a dit:

Tout dépend de ce que tu appelles « bien ». Si tu penses que c’est un gros salaire, sans faire grand-chose, alors non c’est pas bien. Si tu penses que c’est un gros salaire avec peu de stress, alors non c’est pas bien. Si tu penses que c’est prendre des décisions sans prendre en compte l’impact sur les gens, l’impact sur les chiffres , l’impact sur le marché, la politique, alors non c’est pas bien.

C’est très facile de convoiter, bcp plus dur d’être capable d’assumer les responsabilités associées.
Pour les quelques talents qui peuvent prétendre à un tel poste, alors oui je pense que c’est bien.


mais sans vouloir critiquer... poser la question comme tu la poses, c’est deja y répondre

Cliquez pour agrandir...

K, je rephrase pour ceux qui ne sont pas syndiqués... Est ce que la merde soulevée dans ce poste s’applique également aux fonctions du top chez Proximus ? Quelqu’un a une visibilité sur l’éthique, leadership, etc dans cette boîte vs les autres boîtes du bel20? C’est pas pcq le business modèle est pourris et border Line qu’on ne peut pas s’amuser dans une boîte et avoir une bonne ambiance dans les headquarters (exemple total, BK, etc)

Thibz a dit:

K, je rephrase pour ceux qui ne sont pas syndiqués... Est ce que la merde soulevée dans ce poste s’applique également aux fonctions du top chez Proximus ? Quelqu’un a une visibilité sur l’éthique, leadership, etc dans cette boîte vs les autres boîtes du bel20? C’est pas pcq le business modèle est pourris et border Line qu’on ne peut pas s’amuser dans une boîte et avoir une bonne ambiance dans les headquarters (exemple total, BK, etc)

Cliquez pour agrandir...

J'ai un pote qui a été consultant pour BK, le QG lui a fait penser au Loup de Wall Street

Atlantiste a dit:

Écoute je ne savais pas ce qu’était un article 60, il y a eu un gamerzien qui a expliqué... au final, si le poste avait été conservé, tu partais quand même, donc on parle de quoi?

Cliquez pour agrandir...

Entre ce qui doit se passer et la réalité aussi....

Suntheran a dit:

Bill Gates a eu une opportunité qui était unique, dans un contexte unique.
S'il n'avait pas été convaincu que ça allait marcher il serait resté aux études et aurait fini son cursus.

On parle quand même d'un mec qui est entré à Harvard, le prendre comme exemple des mecs qui n'arrivent pas à finir des cursus en Belgique c'est pas terrible.

Cliquez pour agrandir...

Je répondais au message de l'autre qui disait que les autodidactes sans diplôme ça n'existe pas (comme les poissons volants pour être exact).

Bill Gates a été autodidacte et sans diplôme. Il n'a été à Harvard que bien plus tard après avoir réussi...

Et des autodidactes sans diplôme, il y en a plein.

Banshee a dit:

Je répondais au message de l'autre qui disait que les autodidactes sans diplôme ça n'existe pas (comme les poissons volants pour être exact).

Bill Gates a été autodidacte et sans diplôme. Il n'a été à Harvard que bien plus tard après avoir réussi...

Et des autodidactes sans diplôme, il y en a plein.

Cliquez pour agrandir...

"At 17, Gates formed a venture with Allen called Traf-O-Data to make traffic counters based on the Intel 8008 processor. In 1972, he served as a congressional page in the House of Representatives. He was a National Merit Scholar when he graduated from Lakeside School in 1973. He scored 1590 out of 1600 on the Scholastic Aptitude Tests (SAT) and enrolled at Harvard College in the autumn of 1973. He chose a pre-law major but took mathematics and graduate level computer science courses. While at Harvard, he met fellow student Steve Ballmer. Gates left Harvard after two years while Ballmer stayed and graduated magna cum laude. "

Ok , c'est Wikipedia mais c'est connu qu'il y était déjà quand il a arrêté ses études

cyriak a dit:

Entre ce qui doit se passer et la réalité aussi....

Cliquez pour agrandir...

Bah la réalité c’est que le poste existe plus. Tjs aucun rapport avec le diplôme... mais merci d’avoir lancer le débat.

Banshee a dit:

Je répondais au message de l'autre qui disait que les autodidactes sans diplôme ça n'existe pas (comme les poissons volants pour être exact).

Bill Gates a été autodidacte et sans diplôme. Il n'a été à Harvard que bien plus tard après avoir réussi...

Et des autodidactes sans diplôme, il y en a plein.

Cliquez pour agrandir...

Il visait pas d’être employé communal...

Suntheran a dit:

"At 17, Gates formed a venture with Allen called Traf-O-Data to make traffic counters based on the Intel 8008 processor. In 1972, he served as a congressional page in the House of Representatives. He was a National Merit Scholar when he graduated from Lakeside School in 1973. He scored 1590 out of 1600 on the Scholastic Aptitude Tests (SAT) and enrolled at Harvard College in the autumn of 1973. He chose a pre-law major but took mathematics and graduate level computer science courses. While at Harvard, he met fellow student Steve Ballmer. Gates left Harvard after two years while Ballmer stayed and graduated magna cum laude. "

Ok , c'est Wikipedia mais c'est connu qu'il y était déjà quand il a arrêté ses études

Cliquez pour agrandir...

Et ça aussi, c'était un étudiant plus que brillant, faut arrêter avec Bill Gates comme argument contre les études ou le diplôme.

Gates devised an algorithm for pancake sorting as a solution to one of a series of unsolved problems[46] presented in a combinatorics class by professor Harry Lewis. His solution held the record as the fastest version for over 30 years, and its successor is faster by only 2%.[46][47]

Cliquez pour agrandir...

Suntheran a dit:

"At 17, Gates formed a venture with Allen called Traf-O-Data to make traffic counters based on the Intel 8008 processor. In 1972, he served as a congressional page in the House of Representatives. He was a National Merit Scholar when he graduated from Lakeside School in 1973. He scored 1590 out of 1600 on the Scholastic Aptitude Tests (SAT) and enrolled at Harvard College in the autumn of 1973. He chose a pre-law major but took mathematics and graduate level computer science courses. While at Harvard, he met fellow student Steve Ballmer. Gates left Harvard after two years while Ballmer stayed and graduated magna cum laude. "

Ok , c'est Wikipedia mais c'est connu qu'il y était déjà quand il a arrêté ses études

Cliquez pour agrandir...

Et la suite ? Il est rentré en 73 et n'a pas eu son diplôme : https://www.lalibre.be/internationa...harvard-30-ans-apres-51b893abe4b0de6db9afe119